笹パンダさんがいいね！した日記/コメント page.45
笹パンダさんがいいね！した日記/コメントの一覧です。
那珂川紫苑 | |
| 2026/03/07 10:02[web全体で公開] |
13| 四睡 | |
| 2026/03/06 23:08[web全体で公開] |
🤔 つらつらと 7版の勉強会に参加させていただいた！ようやくちゃんと読んで、20％くらい理解できた気がする！この調子で読み進めていきたい所存。 あれこれ言いながらルルブ確認するのがめちゃくちゃ楽しい。でオンセン覗いてみたら、ココフォリアのシーン数が増えるという日記を読んで、わかる～となった。特に気合い入れて作全て表示する7版の勉強会に参加させていただいた！ようやくちゃんと読んで、20％くらい理解できた気がする！この調子で読み進めていきたい所存。 あれこれ言いながらルルブ確認するのがめちゃくちゃ楽しい。でオンセン覗いてみたら、ココフォリアのシーン数が増えるという日記を読んで、わかる～となった。特に気合い入れて作ると、めちゃ増えるんだよな。好きなシナリオの部屋作ったとき、なるべくコンパクトにしたうえで総シーン登録200以上になった時は、震えたよね。長いシナリオだったからなおさらってもんですよ。 で、そのシナリオ回したくなった。ちょうど三月で、新年度始まったら忙しくなるだろうから、やるとしたら今なんだよな～～。めっちゃ回したい～～～～でもNPCのRPのレベルが足りない～～～～ たぶん今回回さなかったら後悔すると思うから、回す方に傾きつつあるけど、長いのと秘匿シナリオだからちょっと心配でね。うーん、とりあえずちょっと厳しめの条件で募集してみようかな。 追記 CoC6版のセッション募集しています～！4PL秘匿シナリオでとても長いですがよろしくお願いします！！ https://trpgsession.com/session/177281012527gid2024
19| 【夜行性】ゆきおナマケモノ | |
| 2026/03/07 00:42[web全体で公開] |
😶 CoC7版勉強会 （▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼）と言う事で、とある人が主催の、『皆でルルブ読んで一緒に勉強しようぜ！』の会に参加してました！ PLとしてってよりかは、KPをやる上で知りたい情報を勉強しようぜって感じだったんですが、クイックスタートしか持ってない＆キャラシを作ってたので、『皆すごいなぁ』って聞いてるだけで終わっていきました(笑) 若干、空気読み人知らずなタイミングだった所もあって、申し訳ないなの気持ちがあったり…🫢 まぁでも、皆が楽しそうに話してるのを聞いてるだけでも楽しかったからヨシ！！(笑) でも、やっぱりエモクロアもそうだったけど、戦闘が一番ややこしいんだなぁと。 GMをする上で、そこも理解してないとだけど、中々ねぇ。 僕がちゃんと？理解したのだって、GMを数回と説明会を3回くらいやった後だからねｗ 鯖メンのおかげでやっと理解したし、そろそろ【第5回エモクロアTRPGを楽しもうの会】も開きたいんだけど、そもそもまだ需要あんのかな？ あるんだったらやろうかな。 テキセボイセ関係無く参加可能です！ ディスコードに入ってもらって、僕の声だけは聞いてもらうけど。 …なんか嫌な言い方だけど、変な意味じゃないよ！(笑) あと、この前勢いで作った部屋のシナリオも回したいんだよなぁ。 あれは、最初ボイセでやりたいんよね。 ワイワイ言いながらやるのが絶対楽しい。 テキセで、せーのでチャット送ってもらうのも楽しそうだけどね！ 今月予定がアホみたいに入ってるから、悩みどころだけど… 気持ちに余裕があったら、月末辺りに入れようかな…なんて考えてます(笑) 夏になったら2か月くらい出来ないし、今の内なんだよなぁ。 (セッションの為に親の部屋を借りてやるけど、暑くてシンドイ) そういえば、話は変わるけど、前に気になるシナリオがあって、自鯖で共有したのがあったんだけど、今日話してて、そのシナリオの動画を見てる事に気がついて、やば？！ってなってました(笑) 実際にやって、『あれ？こそシナリオ知ってるな？』ってなる所だった…危ねぇ… 大量に動画見てると、こういう時困るんだよなぁと。 だからリストに纏めようって話をしてたのにね… でも、マジで色々見てるから、纏めるのも大変なんだよなぁ… 誰か代わりにやってくれ！ …はい、頑張ります(笑) マジで時間が無限に欲しいし、快適な部屋が欲しいなといつものグチ？を言って、今日は終わっておきます！(笑) ではでは、おやすみなさーい！
13| ごっこ | |
| 2026/03/06 13:39[web全体で公開] |
😟 セッションが中だるみして自然消滅しそう 友人と通話をつなぎkutuluを回していたのだが、途中から（というかかなり序盤から）セッションとは関係ない雑談のほうに話をふられ、進行がぐだぐだに。話したいことを沢山用意してくれてるのはうれしいし、一応セッションに戻ってきてくれるのは助かるんだけど、どうしても中だるみしてしまう。 雑談は雑談！全て表示する友人と通話をつなぎkutuluを回していたのだが、途中から（というかかなり序盤から）セッションとは関係ない雑談のほうに話をふられ、進行がぐだぐだに。話したいことを沢山用意してくれてるのはうれしいし、一応セッションに戻ってきてくれるのは助かるんだけど、どうしても中だるみしてしまう。 雑談は雑談！セッションはセッション！で区切りよく終わらせたいのだが、別のシステムではそんなことなかったし、こちらがセッションにつきあわせてしまってる意識もあって、「雑談はとりあえず後にしてセッションしようぜ！」って言えなくて…！！ で、結局、時間が上限に達して、また日を改めて～…というのが数度続いている状態。このまま自然消滅しそう…。 肌に合わないシナリオだったのかな…！仕方ない！
17| シュウ友生 | |
| 2026/03/06 13:42[web全体で公開] |
😆 ハンドアウトを選ぶ際に やりたいハンドアウトを必ずできるとは限らないので、一応全てのハンドアウトで使うキャラを想像してみる事にしている。 キャラを考えるのが好きだというのもあるが、全部のハンドアウトのキャラを思いついた頃には、大体どれもやってみたいと思える様になっている。
16| ワイバーン | |
| 2026/03/05 23:55[web全体で公開] |
🤔 交渉ロールの処理についての悩み CoCやっていてセッション中交渉技能を振る際、交渉RP行った後に交渉技能を振るのが一般的だと思います。 ただ個人的にKPやっててこの処理が正直苦手でして……。 RP内容が目の前のNPCを説得するには足りえないと思ってても、時間かけてRPしてくれた手前判定を断ったりボーナス付けずに判定をさせる全て表示するCoCやっていてセッション中交渉技能を振る際、交渉RP行った後に交渉技能を振るのが一般的だと思います。 ただ個人的にKPやっててこの処理が正直苦手でして……。 RP内容が目の前のNPCを説得するには足りえないと思ってても、時間かけてRPしてくれた手前判定を断ったりボーナス付けずに判定をさせるのもなぁと思いそのまま判定を通してしまったり 折角いい説得RPしてもらったのに判定に失敗して、なんだか気まずい雰囲気が流れてしまったり では判定無しで交渉はRPのみにすればとなったら、交渉技能の存在意義とはと考えたりそもそもそれはKPの脳内当てゲームをPLに強要させてるようで嫌だなと考えてしまうんですよね。 だから個人的にありがたいのは『RP→交渉判定』よりも『交渉内容(PL発言)→交渉判定→成否に合わせたRP』の方が処理しやすいなと思っています。 まず交渉内容についてどういう内容でどの技能を振るかを相談してもらえば、その内容次第でボーナスとかその内容なら判定しなくていいよって言いやすいですし 例え判定に失敗してもRP次第ではこの情報なら渡してもいいかなしたり、説得RPが難しければ結果だけ反映させRP省かせるだけでも交渉技能を使う敷居下がるかなって個人的には思うんですよね。 これについてはしっかりとハウスルールで追加したほうがいいかなと思う反面、わざわざ書いてハウスルール欄を圧迫させるのもなぁ……という板挟み。 後はこんなこと言いながらPL時の自分も『RP→交渉判定』するタイプなので、KPの時にそれを強制させるのならばまずは自分からちゃんと交渉内容を伝えてからの判定→RPを徹底すべきだと思いました。まずは近いうちのセッションで実践ですね。 皆さんは交渉ロールの処理についてどう思うでしょうか？
19| 那緒 | |
| 2026/03/06 03:30[web全体で公開] |
😍 【CoC】星の吸血鬼にさよならをKP日記！6回目！ （▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼）今回も最高！花丸でしたわ～～～！ なんと、(最後少し急いだとは言え)今回で最終回となりましたわ！合計約21時間！最短！ ちょくちょくKPの自我は出ましたが、とても良いセッションになったと感じておりますわ！ と言う事で、個人的なハイライトをドン！二人共カッコよく決めてくれましたわ～～～！ PC1「これ以上の論理的な説得は出来ない。だから、情に訴えかける。……私は、貴女が居なくなったら悲しいわ。だから、私の為に、もう一度だけ奇跡を信じてはくれないかしら」 PC2「僕からも。あなたがいなくなることによって、僕の友達と好きな人を、悲しませないでほしい。可能性があるなら、僕もそれに賭けたい……！」 以上！短いですがエピローグも出来ましたし、KPも満足ですわ～～～！ ここまで読んで下さった皆様、参加して下さったPL方！長文＆拙文ではございますが、読んで下さりありがとうございましたわ！ それでは、御機嫌よう。皆様が、良き夢を見れますように……。
10| ルイチョるいちょ | |
| 2026/03/06 06:06[web全体で公開] |
😟 TRPGがやってみたい…… TRPGがやりたいが初心者でまじでキャラシもいあきゃらで作ったしかも多分TRPG割とやってる人が見たらめちゃくちゃなやつ、、、 とにかくオリジナル戦闘技能高めの探索不向きのキャラシだからはいれるところを探しまくってるがあまりにもTRPGやりたいのと初心者だからくっそ怖いってのが混ざっててやりたいのにできない………
17| 時雨 | |
| 2026/03/06 07:18[web全体で公開] |
😰 ココフォリア部屋作りが終わらない... ココフォリアの部屋作りって結構大変で、前景に使用する画像を探したり、効果音とか探したり、シーンチェンジ素材を探してみたり…とかあげたら本当にキリがないくらい。 普段はシーンチェンジとか効果音なんて全くと言っていいほど使わない（使うとしたらクリティカルやファンブルの効果音くらい）人だったんですが今は全て表示するココフォリアの部屋作りって結構大変で、前景に使用する画像を探したり、効果音とか探したり、シーンチェンジ素材を探してみたり…とかあげたら本当にキリがないくらい。 普段はシーンチェンジとか効果音なんて全くと言っていいほど使わない（使うとしたらクリティカルやファンブルの効果音くらい）人だったんですが今は、今まで使わなかった分を取り戻す勢いで使いまくって作業が増えまくってます...。全く終わる気配が見えない。 現時点で恐らくココフォリアのシーン数は300は超えて…まだシナリオのおおよそ3分の1もいってないのに。毎日コツコツと、時に徹夜作業を入れながら程々に頑張っていきたい。
29| セス・メイソン(CoC7PC名) | |
| 2026/03/06 09:26[web全体で公開] |
😶 オリシセッションできる人すげーなという話 人によっては印刷してイベントで頒布もするらしい。 私にはついぞそんなコネもなく、 イベントの初参加適齢期も過ぎてると思うので、趣味で書いてセッション部屋作ろうとして、 パターン別にシーン別の文章と使用可能なBGMとNPC立ち絵と彼らのセリフ用意できてからようやく共有できるの本当に面倒でござ全て表示する人によっては印刷してイベントで頒布もするらしい。 私にはついぞそんなコネもなく、 イベントの初参加適齢期も過ぎてると思うので、趣味で書いてセッション部屋作ろうとして、 パターン別にシーン別の文章と使用可能なBGMとNPC立ち絵と彼らのセリフ用意できてからようやく共有できるの本当に面倒でございます。 キャラシ作成を1として書き出してみた。 ・シーン描写 1場面につき1とし、 一本道シナリオなら場面数の乗算、クローズドシナリオなら部屋数分の乗算、シティシナリオなら場面数と時間経過のイベント数乗算。 あと背景画像も欲しい。 ・BGM 既にストックあるかでだいぶ違い、検索能力により差があるが、OP、通常、異変、戦闘、EDの5個は欲しい。あとWeb全体で使っていいかの規約確認必要。 ・NPC イメージがはっきりできてるかで変わる。 立ち絵を借りる場合は実際悪役でも悪人顔だとほぼネタバレ。 あと敵データ入力しんどい。入力ミスもある。 味方の場合はキャラシ作成と同じ。 ・NPCセリフ お前のRP力を信じろ。 頒布組は印刷物に権利が移るので自由には使えなくなり、新規で作らざるを得ないものとしても、 本来はPCゲームを作り込んでるようなもの。 結果的に駄作と言われるものでも、オリシ見る度に「ゔぉーすげー」と羨望の眼差しで見てます。 まぁ剽窃とはいわれずとも参考物があったらまた違いますが。
14| ルファ | |
| 2026/03/05 18:48[web全体で公開] |
😶 必須技能 必須技能があるシナリオで、必須技能がないキャラで応募されるとKPは大変困るということが判明しました。 私がKPだったのですが、まさか必須技能ないキャラで応募されると思わなくて、めっちゃ困惑してしまった。なんて言って応募の取り下げしたらいいかしばらく悩んで、言葉が出てこなかった。 なんだろう？募集内容あんまり見ない人だったのかな？
20| 豆腐心 | |
| 2026/03/05 19:12[web全体で公開] |
🤔 リプレイ動画をみると起きる現象について リプレイ動画を見ていると自分もやりたくなる現象って俺だけ？あんまりリプレイ動画の話題を出せないから「ずっと俺だけなんか？」ってもやもやしてる。あと最近はダブルクロスとソードワールドのリプレイ動画を見てるからダブルクロスもソードワールドもやりたくなるんよ。ソードワールドはルルブ持っていないし周りにやってる人いないから足踏みしている状況。まあ、例のシナリオ本の件があるからこれ以上増やすのは躊躇うんよな。
15| 那珂川紫苑 | |
| 2026/03/05 21:47[web全体で公開] |
😶 ルルブなしKP/GM（内容が内容のためネタバレ設定） （▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼）どうも、初めましての方は初めまして、お久しぶりの方はお久しぶりです、那珂川紫苑です。 相変わらず治療のため入院しており、なかなか卓を回せていませんが、元気に過ごしています。 今回の本題は、最近また「ルルブがなくてもKP/GMできる」って人が現れたらしく、不思議だなぁと思っています。 確かにCoCのようにたくさんのリプレイがあって、それなりにルールが掴めるもの、怪談白物語のように単純なルールのものであればそれなりになくても回せるとは思うのですが、個人的に、ルルブなしKPは言い方は強くなりますが、「パーティを開いたはいいものの接待する側が用意したものが盗品でした」みたいなものだと思ってるので、ルルブは持っているのがいいのではないかと思ってしまいます。 確かにクイックスタートなどを持っていれば、まだやらないこともないかなと思いますし、私自身が作ったTRPGもクイックスタートがあればある程度回せるように設計しているので、せめて公式が出してる無料で読めるものは読んで欲しいなと思います。 ルルブがないといけないということに関して、敷居が高くなるということもわからなくはないのですが、せめてKP/GMをやる人はやっぱり公正な卓運営のためにも持っていた方が個人的にはいいのかなと思います。
26| むぅ | |
| 2026/03/05 17:02[web全体で公開] |
😊 オンセン〇年目の初日記 日記や感想文といった類のものを書くのがあまり得意ではなく、この場でも日記を投稿した事がなかったのですが…。 エモクロアTRPGの説明会を細々と開催できて行けたら良いなと思っている身として、はじめましての方にも私のある程度の人柄が伝われば参加申請ボタンをポチっと押すハードルが多少は低くなるのかなと思全て表示する日記や感想文といった類のものを書くのがあまり得意ではなく、この場でも日記を投稿した事がなかったのですが…。 エモクロアTRPGの説明会を細々と開催できて行けたら良いなと思っている身として、はじめましての方にも私のある程度の人柄が伝われば参加申請ボタンをポチっと押すハードルが多少は低くなるのかなと思いましてこうして初日記を書いています。 とは言えね、もう書く事がないという。これが普段、日記を書かない人間の実力ってやつよ。 これが最初で最後の日記にならない事を祈りつつ、また説明会を立てる時にでも宣伝できたら良いなと思います。
19| ハリィ | |
| 2026/03/05 13:05[web全体で公開] |
😆 【sw2.5リプレイ風動画】基本ルルブだけで遊ぶソードワールド これから始める人や始めたい人、なかなか始められない人に少しでも楽しい気分や、やってみようかな？という気分になれますように。 好きな趣味をずっと好きでいられますように♪ と思いまして☆
27| ササミ | |
| 2026/03/05 01:48[web全体で公開] |
😶 セッション中にGMが思っていること【もっと上手くなりたい！！】 今日の反省点 ・噛みまくり… もう少し滑舌を良くしたい。オフセだと上手くいくのにな～ ・今日は25分オーバーしました。もっと時間管理を上手くなりたい ・シナリオ中に露骨な誘導をしてしまったことが悔やまれます。時間が押していたので焦ってしまった… 良かった点 ・TRPG初参加の人がこ全て表示する今日の反省点 ・噛みまくり… もう少し滑舌を良くしたい。オフセだと上手くいくのにな～ ・今日は25分オーバーしました。もっと時間管理を上手くなりたい ・シナリオ中に露骨な誘導をしてしまったことが悔やまれます。時間が押していたので焦ってしまった… 良かった点 ・TRPG初参加の人がこの卓を選んでくれたのが、何よりもやる気が出ます！！ ・数年ぶりにササミ卓に参加してくれた人が居たのがマジで嬉しいです！！ リピーターはすごく嬉しい ・PL足りないときにコミュで募集すると、すぐに集まってくれるので本当に助かっています ・楽しかったと言ってもらえたので全てヨシ！！ TRPG定例会の打ち上げでベテラン勢に言われた『落ち着いて、大きな声で、ハッキリと』 コレを毎回、当たり前にできるようにしないとな～ オフラインだと120％満足させるようなGMできるのに、オンセだとたまにやらかす癖を直したいです( ；ω；)
42| Kei | |
| 2026/03/05 00:42[web全体で公開] |
😶 ダイスの偏りが学問になるお話 ご機嫌よう。 bcdice は ruby で実装されていますし、ruby 標準の乱数生成アルゴリズムは（これを書いている時点では）メルセンヌ・ツイスタです。bcdice でも標準の乱数生成アルゴリズムが使用されています。 計算科学をご存知の方でしたら、コンピュータは乱数と無限が超苦手というこ全て表示するご機嫌よう。 bcdice は ruby で実装されていますし、ruby 標準の乱数生成アルゴリズムは（これを書いている時点では）メルセンヌ・ツイスタです。bcdice でも標準の乱数生成アルゴリズムが使用されています。 計算科学をご存知の方でしたら、コンピュータは乱数と無限が超苦手ということをご存知でしょうが、メルセンヌ・ツイスタはそんなコンピュータが苦手とする乱数生成の中では超優秀ですし、周期が非常に長く分布も極めて均等だということが数学的に証明されています。 もちろん、ココフォリアでしたらサーバーで実行されているでしょうから（ココフォリアでも bcdice が採用されています）、他の卓の PL との兼ね合いによって「たまたま」高い出目や低い出目を連続で引いてしまうこともあるでしょう。でも、人生全体から見たら、そんな偏りだって楽しいんじゃないかしら。 もちろん、わたくしだって PL が振るダイス目は低め、GM が振るダイス目は高め、どうなってるのよ！ と思うことはございますわ。けれどそう思うのは、そう思う瞬間が印象に残りやすいからですの。人のそういう反応も心理学で証明されており、学問は面白いのですわ。 乱数以外のゲームに関する他の部分にもこういうのはございまして、例えば遥か昔にはゲームに必須の要素とされていたものが現代では違うとかね。そういった部分も含めて楽しんでいけると良いなと思いますの。
15| ルジ（K_ALZ1） | |
| 2026/03/04 21:36[web全体で公開] |
😶 【CoC7th雑談】今日も一日（100ファン出しながら） ココフォリアのダイスって多分乱数生成で出力してると思うんですよね。 つまりダイスは大体バラバラな出目を出すはずです。 CC＜=62 【拳銃】 (1D100＜=62) ボーナス・ペナルティダイス[0] ＞ 100 ＞ 100 ＞ ファンブル CC＜=62 【拳銃】 (1D100＜=62) ボ全て表示するココフォリアのダイスって多分乱数生成で出力してると思うんですよね。 つまりダイスは大体バラバラな出目を出すはずです。 CC＜=62 【拳銃】 (1D100＜=62) ボーナス・ペナルティダイス[0] ＞ 100 ＞ 100 ＞ ファンブル CC＜=62 【拳銃】 (1D100＜=62) ボーナス・ペナルティダイス[0] ＞ 91 ＞ 91 ＞ 失敗 CC＜=62 【拳銃】 (1D100＜=62) ボーナス・ペナルティダイス[0] ＞ 100 ＞ 100 ＞ ファンブル ※この前あった身内セッションでの出目 ﾊﾟｧﾝｯ (ペンを叩きつける音) ﾁｷｼｮｳﾒｪｪｪ!!!!! そんなこんなで私は今日も元気です（） いくら真面目にやろうとしてもダイスの出目が状況と雰囲気をぶっ壊してくれる不思議。頼むから身内以外で出ないで（懇願）
11| 豆腐心 | |
| 2026/03/04 21:26[web全体で公開] |
🤔 KPのコツを知りたい リプレイ動画とか配信を見てるとKP・GMの人たちがすっっっっっっごい上手くて「自分もこういうセッションをしてぇぇぇぇぇ！！！」て思うの俺だけ？あと、参加させて頂いたセッションのKP・GMの人たちもめちゃくちゃ上手な上ココフォリアの部屋がドチャクソおしゃれで、「俺もこんな部屋作ってセッションしてぇぇぇ全て表示するリプレイ動画とか配信を見てるとKP・GMの人たちがすっっっっっっごい上手くて「自分もこういうセッションをしてぇぇぇぇぇ！！！」て思うの俺だけ？あと、参加させて頂いたセッションのKP・GMの人たちもめちゃくちゃ上手な上ココフォリアの部屋がドチャクソおしゃれで、「俺もこんな部屋作ってセッションしてぇぇぇぇぇぇ！！」ってなるんだけど、それと同時に友達とやった時の自分のKP・GMの下手さと部屋のダサさベッコベコに凹むんよな。みんなどうやってオシャレな部屋作って、シナリオの本筋からズレてもRPとかで自然に誘導したりしてセッションを盛り上げられるスキルを身につけてるんだ？？？やっぱ場数を踏むんか？？？？でもアドリブにクッソ弱い上センス終わってるから一生ダサ部屋でヘタクソKPのままなんやろうなぁ...はぁ....誰か....こんなやつを救ってくれぇ.....こんなんだけどTRPGは本当に大好きなんだ......
14| 豆腐心 | |
| 2026/03/04 21:01[web全体で公開] |
😟 最近の悩み 去年に地元でTRPGのシナリオ販売会があったから、TRPGを知ってる友達とやれたらいいなと思って、参加してクトゥルフ・エモクロア・シノビガミ・ダブルクロス等の色々なシナリオを買って満足したんだけど今かな〜り困った状況になってる。 というのもTRPGをやってる友達と予定が合わなすぎて1回しかできてな全て表示する去年に地元でTRPGのシナリオ販売会があったから、TRPGを知ってる友達とやれたらいいなと思って、参加してクトゥルフ・エモクロア・シノビガミ・ダブルクロス等の色々なシナリオを買って満足したんだけど今かな〜り困った状況になってる。 というのもTRPGをやってる友達と予定が合わなすぎて1回しかできてないしその1回も自分のKP経験が浅いから満足行くセッションにならなかったから「またやろうぜ！」って言えない...。あとクトゥルフとエモクロアは知ってる人はいるけど、シノビガミとダブルクロスは周りにやってる人が居ないから回せない.......あと現怪集楽っていうシステムの本も買ったけど初めて聞くシステムだしネットでもSNSでも見たこと聞いたことないシステムだから回すの無理だし..... オンセン経由で加入したDiscordのサーバーの中に「KP募集」のスレがあるからそこに投稿して他の人に回してもらおうかなとも思ったけど「シナリオ本」だからパソコンでシナリオデータを送れない(自分が機械オンチなのも一因だけど)のでKP募集してもセッションできないっていう..... この本棚の肥やしになってるシナリオ達をなんとかして回したいけど.....うーん 何か解決策は無いものか......
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