てるみっとさんがいいね!した日記/コメント page.166
てるみっとさんがいいね!した日記/コメントの一覧です。
| ねこ | |
| 2020/09/12 01:22[web全体で公開] |
| 冷やし御うどん | |
| 2020/09/11 08:54[web全体で公開] |
😆 初めてのセッション 先日初めてTRPGのセッションに参加させていただきました!! ソード・ワールド2.5というもので、PCは剣士でやりました!回避に全振りしたような能力値だったのですが、命中での出目が悲惨で避けては避けられての攻防が延々と続いてましたw しかし最後の最後でフェンサーの十八番のクリティカル3回転が決まり大勝利!あれは気持ちよかった…! シナリオのエンディングもほっこりして希望あふれるもので、とても楽しかったです!!
| ハリィ | |
| 2020/09/10 23:11[web全体で公開] |
😍 【sw2.5】←このルール早速前回忘れてましたw明日は緊張してます、って話。 動画やら他のゲームから色々シナリオのアイデアを切ったり貼ったりして、明日はいよいよセッション。 魅力的に演出しなければいけないNPC・・・が3人もいるので緊張します。 PLさんは何度も遊んでいる方達だし、継続持ち込みのPC+新規作成のPCと色々混ざってて楽しみ。 会話のやり取りを想全て表示する動画やら他のゲームから色々シナリオのアイデアを切ったり貼ったりして、明日はいよいよセッション。 魅力的に演出しなければいけないNPC・・・が3人もいるので緊張します。 PLさんは何度も遊んでいる方達だし、継続持ち込みのPC+新規作成のPCと色々混ざってて楽しみ。 会話のやり取りを想像しつつ、かっこいいお話になるように頑張ります♪ 百貨店とのお仕事も落ち着いて、単発の卓をどうやって展開していこうか考えてたところで・・・。 先日、映画の衣装の仕事を頂きました。 打ち合わせをしたら、好評で自分の好きなテイストで撮影に挑ませて貰えそう! なんかTRPGのネタになりそうな、素敵なことが起これば良いな♪ 忙しくなりそうな9月中は今回の卓と13日の卓。 あとは24日に行う迷宮チカトロ(参加者決定済み)。。。 以外は、少し様子を見ることになりそう。 リプレイや、サプリも出ますしね。 涼しくなるので、ゆっくりじっくり読みながらのんびりするのも良いかも。 ・・・良くないかもw GMが続いてたので、PLもやりたい。 突発がちょっと増えそうで心配ですが、平日の夜3〜4時間お時間空いたら遊びましょう♪
| 魁星 | |
| 2020/09/10 08:22[web全体で公開] |
😶 卓日記【SW2.5】『FC“北方の至宝”ネヴァーウィンター第二話:第二章4話』※タイトル長いので省略 昨晩マダムユズコGMの『FC“北方の至宝”ネヴァーウィンター第二話『ネヴァーウィンターの失われし王冠』第二章セッション4』に参加してきました! 私のPCは前回参加した後衛アルケミグララン。成長はいろいろ温存していきました。 セッション前半、守護卿なる人物と初対面。今のところいい人でしたね全て表示する昨晩マダムユズコGMの『FC“北方の至宝”ネヴァーウィンター第二話『ネヴァーウィンターの失われし王冠』第二章セッション4』に参加してきました! 私のPCは前回参加した後衛アルケミグララン。成長はいろいろ温存していきました。 セッション前半、守護卿なる人物と初対面。今のところいい人でしたね。今のところ() みんなどことなく腹に何か抱えていそうな雰囲気でした。 私? ソ、ソウダネーカカエテルネー 後半はお待ちかねの戦闘。いつもどおりバフ撒いてデバフ撒いてって感じで補佐ってましたね。やはり魔神は強い() この1戦で3000G(マテカA×15枚)持ってかれましたからwww やっぱアルケミメインは茨のロード!w 戦闘後、いろいろ気になる発言をする女性に遭遇。ネヴァーウィンターの相関図がややこしくなってきたw こう設定がしっかりしてるとハラハラ感も相まってより楽しくなってきますね。 だんだんと事件の根幹に近づいていってるような雰囲気。また続きが楽しみですw では最後に、GMのマダムユズコさん、同卓してくださったPLのみなさん、ありがとうございました。
| ロウブリ | |
| 2020/09/10 02:03[web全体で公開] |
😡 こうして軽率にやりたいことを増やす!お前は! 大罪を犯した一族の末裔に生まれ、若いながらも高潔で、自らの責務を全うしようとする勇気を持ち、それでいて少女らしい一面を持つヒロインが出るロボアニメをネトフリで一気見したのだが、「こういうヒロインが出てくるキャンペーン開催してえ〜」という衝動に駆られた やるとしたらシャドウランかシノビガミか……、開催しやすいソドワでもいいけど…… なお他にもtrpg関連でやりたいことが山ほどある模様。
| ねこ | |
| 2020/09/10 00:38[web全体で公開] |
😆 初オンセンルームでびゅー 今まで、とふとかココフォリアばかりでしたが、ついにオンセンルームを使う事に! SW2.5だったので、ダイスポットのコマンドとかで悩むことはなかったです。 飛び込みで卓に参加させてもらったのですが、皆さん暖かく見守ってくれてありがとうございました。 とても和気あいあいとしたRPで、ほっこりしました。特に猫のイベントの辺り。 時間が長くなっちゃったので、中断して後日後半戦の予定です。 防護点0のフェンサーなだけにいつ床ペロするか分かりませんが・・・(
| カルメス | |
| 2020/09/08 21:14[web全体で公開] |
😆 ひっそりと……。 皆様おはようございます、こんにちは、こんばんは。 エピックトレジャリーを購入しました! 滅茶苦茶データ量が多くてびっくりしてます。 ……はい、ただそれだけです! うへへ、これで一般技能「聖職者」で2.0の神様を信仰できますぜ……! 具体的にはル=ロウド様信仰のグラスランナーとか作っちゃいますぜ……!(ただしGMさんに許可をもらった場合に限る)
| ニジ | |
| 2020/09/08 10:08[web全体で公開] |
😆 DLH 『キミのキャラクターが主役の番組名がこのセッションのタイトルだ』リミッド・ゼロ編 昨日は私がGMのデッドラインヒーローズシナリオ『キミ番!』が終わりました(╹◡╹) 13回目のシナリオ回し。このシナリオ書いてるときにパソコンが壊れました。ぉ…ぉああーーー!!突然の死!! セッション前日にパソコンが届き(届くとわかっていても焦るタイミングだ…)慌て全て表示する昨日は私がGMのデッドラインヒーローズシナリオ『キミ番!』が終わりました(╹◡╹) 13回目のシナリオ回し。このシナリオ書いてるときにパソコンが壊れました。ぉ…ぉああーーー!!突然の死!! セッション前日にパソコンが届き(届くとわかっていても焦るタイミングだ…)慌てて脳内にあるシナリオを全力で文章に起こす…ワイのタイピングは光の速さや!! まぁそんなこんなで今日も感想をさらさらと。 ★参加PC:リミッド・ゼロ/幸良 零士(こうら れいじ)(PL:トクメーさん) 「俺みてえな雑魚が、あの時の戦いで生き残れる可能性なんざ、これっぽちもありゃしなかったさ」 「だからこそ、俺はたった一人、生きてここに居る」 普段は公園の段ボールハウスに住む、ホームがレスな男性27歳。その正体は万年底辺ヒーロー。 きっかけは傭兵時代に死にかけた時に、運命の精霊と契約したこと。その時にミスティックとして覚醒。 魔法を扱うヒーローだが、彼の本質はその極度に捻じ曲がった運命にある。 ありとあらゆる局面に於いて「あり得ざる可能性」を望むと望まざるとに関わらず選び取ってしまう、 その能力の理不尽さは、宝くじで3億を当てた直後に、その3億円を預けた銀行が倒産したというエピソードが端的に物語っている。 ……面白い!設定を読んだ瞬間、めっちゃくちゃワクワクしたのを覚えています。そしてめちゃ気合の入った設定…。 シナリオにはいつも全力ですが、いつも以上に気を引き締めて、シナリオ作成!本気には本気で応えるのが我の流儀。 まぁでも、うわ~~!どんなシナリオにしよう!というワクワクマックスな時に、パソコン君が死んだのですが…おのれ寿命! 閑話休題。 リミッド・ゼロの印象に残ったシーンをつらつらと書いていきます。 まず開幕、公園のベンチから目覚めるのですが 幸良零士:「・・・あー、クソ、悪い夢見たぜ」 幸良零士:ベンチ周辺に転がるワンカップの瓶 幸良零士:どうやら、根城の公園でしこたま深酒をして寝落ちしたようだ この人無職なのに深酒してる~~~~!?勝手に設定からクールな傭兵キャラを想像していたので、衝撃を受ける。 蓋を開けてみたら一か月の生活費一万円でキノコとか食ってる系の人だった。おもしれー男! その後も相方の高貴(?)な運命の精霊の少女と漫才を展開。1d6で食べ物を探すイベントで最低値の1を叩き出し毒キノコを見つける。…持ってますねぇ! その後も困っている人を見つけたので、ヒーローらしく助け… 幸良零士:「あんなのが生きてられるなんて、この国は相変わらず平和で羨ましいこった」 幸良零士:当然無視して金を手に入れに向かいます 幸良零士:今夜は奮発して菊水買っちゃうぞー! いや、シカトしましたよこの人!困っている人を華麗にスルー…おもしれー男! 13回目のシナリオ回しでしたが、シカトを選択したのは初。めっちゃ笑った。 まぁなんやかんやあって、金目の物が手に入りそうだと分かると手のひらを裏返して助けに向かう零士。ひ、ひでぇ…(かなり笑った) そこでも困った人と漫才を繰り広げ、ラッキーな事に1d10したお金をお礼にもらう。…400円。 プレイした人は分かると思うのですが、ここで「4」という数字を引き当てるのが、本当にすごい。 そしてそれに気づいてRPに絡めるPLさん…すげぇ…。合間合間に絡めるだけでなく、最後の方の決戦イベントでもこの四枚の硬貨を巧みに演出に使う。勉強になりますね…! ひとしきり笑った後、助けた人とお別れ…かと思ったら 奇跡を待つのではなく、行動することが大切だと。行動しなければ可能性は0だと。…めちゃくちゃカッコいいセリフで助けた人を励まして去っていく。 は~~~~~!?ギャップでめっちゃ刺さった…ちゃんとヒーローしてるじゃないのもぉ~~~! アルファ:「柄にもない事しちゃって」ニヤニヤしながら、いつの間にかキミの後ろにアルファがいた 幸良零士:「・・・」 幸良零士:自覚が有ったのでしょう 幸良零士:無言でガリガリ頭を掻いて 幸良零士:ついでに、アルファの頭に拳骨落としておきます アルファ:「いだぁ!?」 茶化した相棒を制裁しつつ…展開フェイズへ! そこから先は本当に熱い。描写がすごい。ラストヒーローとして生き残ったけれど、リミッド・ゼロのヒーローとしての能力は平均以下。魔力の質も量も話にならない。 そんな彼が泥臭くも前へ前へ進もうとする描写がとても良い…これはジャスティカに通じる部分があるのですが、持たざる者が持てるすべてを活用して戦うのに弱いのです私…。 激戦、熱戦、体を限界まで酷使しながらチャレンジをクリアしていく姿はまさにヒーロー。 ただ、合間合間に相棒のアルファとのいつもの軽口や悪態を付き合うのが…すごく…良い…。モノローグでさりげなく リミット・ゼロ:取り留めのない悪態を吐き合いながら、歩き出す リミット・ゼロ:引きずる様に踏み出す足は重いが リミット・ゼロ:くだらないやり取りのお陰か、悔しいが、もう少しだけ動けてしまいそうだ 相棒をさり気なく上げるのが…もう…好き。そしていよいよ…クエリー! モノローグで明かされる心情。最初からずっと疑問だったのですが…どうして命を懸けてまで零士はヒーローをやっているのか? その疑問が奇麗に氷解します。彼は託されたのでした。死んでいったヒーローたちから、世界を頼むと。 自分より何百倍、何千倍も生きなくちゃいけなかったヒーロー達がリミッド・ゼロの可能性を信じて散っていたのです。 リミット・ゼロ:クソったれどもは、俺の誇り共は リミット・ゼロ:散々俺に重てえもんを背負わせて、死んで行きやがった リミット・ゼロ:「てめえは負け犬だ」 リミット・ゼロ:「背負わされたもんを放り出して、逃げることを選択しやがった負け犬だ!!!」 カッコよく自分より何倍も強大な相手に啖呵を切る姿はまさにヒーローでした。ちくしょう、カッコいいな。もちろん相棒として隣に立つRPさせていただきました。 決戦イベント。運命の女神がほほ笑んだのか、リミッド・ゼロが押しまくる。すべてのパワーがかみ合い、敵にデバフを叩きつける。 しかし、最悪のタイミングで敵に切り札を切られる。デスチャート二連続で振る危機。一度目、成功。二度目失敗。グリット振り直し。…なおも瀕死。 あと一撃で死ぬ。その状況で敵の行動順ロールは2。対してリミッド・ゼロは3。 ここで日和ることも考えたのですが、敬意を払い全力で殺しに行きます。当たれば即死級のパワー。リミッド・ゼロのダイスロールは…成功!!! そこからのリミッド・ゼロの攻撃ターン!クリティカル!ターン消費1/2!!まさにあり得ざる可能性を選び取るヒーローらしい展開。 決着、フィニッシュ。 リミット・ゼロ:数多の偶然が積み重なり、今ここに”零”の羅列の果て、”可能性”の1、”α”が灯る リミット・ゼロ:「これが背負わされたもんの重みッ---」 リミット・ゼロ:着実に、次世代のヒーロー達は育っている リミット・ゼロ:蠢き始めたヴィラン達は、非超人種が、人類が一丸となって必死に押さえている リミット・ゼロ:世界は リミット・ゼロ:ヒーローは リミット・ゼロ:人類は リミット・ゼロ:悪意に満ちた”運命”になんて、屈しちゃ居ない リミット・ゼロ:必要なのは、再び立ち上がるまでの、ほんの僅かな時間だけ リミット・ゼロ:だったら、それまでは--- リミット・ゼロ:「俺が、ラストヒーローだァァァァァ!!!!!」 …最高!!コングラチュレーション!! 美しいフィニッシュ…これはTRPGを遊んでいてたまに起こるクリティカル回…素晴らしい! PLのトクメーさんのRPは、熱く、最後まで熱量を失わないまま相棒として横にいられて楽しかったです!ありがとうございましたー! ★相棒NPC:運命の精霊『アルファ』 「もっともっと見せて頂戴、貴方の人生を」 「死ぬなんて許さないわ、貴方は私の初めての、たった一つの玩具だもの」 数奇なる運命と、その中を生きる人間を眺める事をこよなく愛する、運命の精霊。 凡そ精霊と呼ばれる類の物の中では、かなり古い存在である。ただし性能はポンコツ。いわゆる疫病神。 無能・高いプライド・悪辣な性格と三拍子を揃えた、異色の相棒…でした。 どうやってRPしようかな~と、何回も脳内でシミュレーションした結果、一つの側面をフィーチャーすることに決定。 ただリミッド・ゼロの性格が予想外だったので、それに引っ張られる形で高貴なRPがどんどん崩れていき… ・勝手に一万円の生活費を使ってしまった時 アルファ:あたふたし始めたが、コホンと咳ばらいをすると優雅なたたずまいに戻った アルファ:「これも運命が与えた試練ね…きっと」遠い目をして意味深なことを言った。ごまかそうとした。 ・気絶したリミッド・ゼロが目覚めるまで膝枕した時 リミット・ゼロ:「かつてねえほど、寝心地最悪だったと思うんだけどよ、気のせいか?」 アルファ:その言葉に、顔をかぁあっと赤くすると、キミの背中を蹴った。イタイ うわ、駄犬だこの子!最期には泣いてしまうわ、友達だとかなんだとか…要するに、ずっと一人で寂しかったんですね。 …楽しかった…! トクメーさんがこちらの立ち絵を複数用意してくださり、リミッド・ゼロと立ち絵を合わせると一つの絵になる物を作ってくれたり、 うわ~~~!めっちゃうれしい!と思いながら使わせていただきました。 ★まとめと宣伝 トクメーさん、良いセッションでした!ありがとうございました! トクメーさんがGMしたセッションで、とても楽しいRPをしてくださる方だなぁ…と思っていたので、今回はPLとしてお迎え出来て大変楽しかったです! 過分なお褒めのお言葉もいただき、恐悦至極…! デッドラインヒーローズは、判定も簡単! ルールブックも一冊あればOK!サプリとかなくてもだいじょーぶ! ヒーローとRP大好きな人に是非ぜひおすすめです!
| 冷やし御うどん | |
| 2020/09/08 10:07[web全体で公開] |
🤔 従兄弟に布教したい 何回かセッションに参加できたら、swのスタートセットとか買えたらGMもやってみたい! 従兄弟に布教してやる…!沼に引き摺り込んでやるぜ!! 布教するならやさしいせかいなTRPGのがいいかもとも思ったけど、どんなのがあるのだろうか。
| はむかぜ | |
| 2020/09/07 14:15[web全体で公開] |
😶 イスカイア博物誌のアレ(ソードワールドの大規模戦闘ルールについて ソードワールド2.0&2.5愛好家の皆さんこんにちは。 ソードワールド2.0のサプリメントのイスカイア博物誌には大規模戦闘ルールというのがありまして。 領地争いみたいな戦争を表現するためのルールですね。 いつものRPGっぽい戦闘とは打って変わってストラテジーゲームみたいになるアレです。 全て表示するソードワールド2.0&2.5愛好家の皆さんこんにちは。 ソードワールド2.0のサプリメントのイスカイア博物誌には大規模戦闘ルールというのがありまして。 領地争いみたいな戦争を表現するためのルールですね。 いつものRPGっぽい戦闘とは打って変わってストラテジーゲームみたいになるアレです。 これを直接やったというわけではないのですが、最近参加している卓にて、そのGMオリジナルの大規模戦闘ルールを体験してきました。 まあ元からこの手のゲームが好きなので大変楽しめたのですが、3点気になる部分もありまして。 まず、ストラテジーゲームをソードワールドでやる必要があるのか?という点ですが、個人的にはありです。 遊ぶための人口を必要不可欠とする卓という遊びにおいて、ソードワールドの入手しやすさ(=敷居の低さ)は替えの効かない要素になるので、ルール拡張でこういう遊びもありだと思っています。 また普段の所謂局所的な戦闘だけが戦いの全てではないので、表現の幅を拡張できるのは良いことです、 次にストラテジーゲームをやるためにデータが用意されてるわけではないという点ですが、これは難儀します。 イスカイア博物誌の大規模戦闘ルールをそのまま遊ぶと、強い技能と全く使えない技能とで大きく分かれてしまいます。 どの技能でもある程度は役割を持てるように、ルール拡張しないといけないわけです。 最後に前述の難点を解消した大規模戦闘ルールを作ったとして、それで遊ぼうと思ってくれるPLがどれほどいるか・・・・( 恐らくルール拡張に伴う重めのサマリを作成し、参加者に読んでもらうことになるので、普通に遊ぶより若干敷居は高くなるんですよね。 皆さんはそれでもやってみたいですか?
| ぬむぅ | |
| 2020/09/06 19:34[web全体で公開] |
😶 オンセン登録2周年 オンセンに登録して今日で2年となりました! 最近ではオンセンでやってるTRPGは1年以上続いているキャンペーンくらいでほとんどオンセンを利用はしていないのですが、何はともあれオンラインセッションを始めて2年です! いつも楽しいセッションを皆さんありがとうございます! これからも遊んでやってください!
| rei | |
| 2020/09/05 15:47[web全体で公開] |
🤔 ひとつ、見返してみることにする。 (▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼) 自GMである『絶望に挑みしものの終曲』を終えて、この卓において最後までやり終えた理由というのを考えてみる。振り返りは大事だしね。といっても、卓内のネタバレはしない方針で。 いろいろというから気になる人は今の内に退避するのだ―。 理由は大小合わせていくつかあるけど一番の理由としてあげられるのはモチベーションが下がることがほぼなかったことだと思われる。人多少は下がったかもしれないが、それがやる気をそぐほどではなかったことがある。 なぜモチベーションが下がらなかったのか。いくつか理由はあると思われるが、まず最初に挙げられるのは“物語の終着点”を見据えていたところになると思う。中の人がその場しのぎぐらいしかアドリブはできない人間である以上、やりたいことを見据えるのは大事。今回の場合はとある大規模魔域を踏破するという目的があった。PLの皆様もその魔域踏破に向けて(たぶん)進んでいた以上、目的と目標はぶれることがなかった、と思う。 2つ目にGM側が楽しめたということ。これは当たり前と言えば当たり前、だけどGMも楽しむっていう気持ちを忘れてはいけない。それがあったからこそ、持続ができたと思う。 これ以外にも理由があるが(さらに言うとその内いくつは上げた2つより大事なことだが言語化が難しい)モチベーションを維持できたということに感謝を。もしも、これらのことがなければ途中で折れていた可能性もあるにはある…… そして次の物語も、作成しなければなぁ。『モンストロア』でどこまで、でてくることやら。
| トパーズ | |
| 2020/09/05 00:07[web全体で公開] |
😶 だらだらとしている内に SW2.5の新サプリメントの情報が出ましたかあ。 デーモンルーラーのリメイクに加えて完全新規の魔法使い技能が追加されるらしいですね。 そして、いかん。6月頃にシナリオ制作が進まない〜とボヤいて早3か月…。完成してない部分はユドナリウムのコマの部分と、中間のイベントのセリフだけだし、いっそこのまま卓立ててしまうのもありかなぁ。 自ら尻に火を付ければ、いやでも残りの部分を詰められるさ…。
| ハリィ | |
| 2020/09/03 23:33[web全体で公開] |
😲 迷宮チカトロ、もう7回目!?@sw2.5 B4Fまで作って、イベント・トラップ・モンスターデータを追加追加追加・・・・ しているうちに、もう「迷宮チカトロへの挑戦」が7回目を迎えてしまいました。 ひえ〜!!! まずは、みなさん有難うございます。 イベント・トラップ・トレジャー・ヒント・エネミーという項目の中から1つ引いて全て表示するB4Fまで作って、イベント・トラップ・モンスターデータを追加追加追加・・・・ しているうちに、もう「迷宮チカトロへの挑戦」が7回目を迎えてしまいました。 ひえ〜!!! まずは、みなさん有難うございます。 イベント・トラップ・トレジャー・ヒント・エネミーという項目の中から1つ引いて。 その項目のイベントをこなして。 また、ダイスを振って次の項目を決める。 この単純な流れなだけのシナリオで、何度も参加してくださるPLさんがいらっしゃるのは本当に有難いです。 迷宮で出会うNPCも増えてきました。(NPCは敵の場合もあります!!) 少し変化もつけたくて、発動条件非公開のミニミッションも更に追加。 一旦、B4Fの攻略(イベントを6回振り切る)を最後にしようと思いますが。 ボーナスステージのようなものを、用意しても良いのかもしれませんね♪ 〜7回目のパーティの戦績〜 メンバー:妖精使いトト(8LV、3回目)、グリフォンライダーレフィン(8LV)、重戦士アルルーナ(9LV、PLは2回目)、“一撃の朱”フィオラ(8LV、2回目)・オルテンとライトニング(9LV、PLは2回目) B3Fからスタート。 B4Fへ、20時間で到達(最短記録)、初のB4FのBOSSを殲滅。 20時間で帰還。 倒した魔物(部位含):6体 持ちかえった財宝:45200ガメルG(歴代2位) イベント数:5 クリアしたミッション:1 経験点:1940点
| 冷やし御うどん | |
| 2020/09/03 10:07[web全体で公開] |
😊 ルルブ買いました 昨日ソード・ワールド2.5のⅡ、Ⅲ、キャラクタービルディングブック、新クトゥルフ神話TRPGスタートセットを買いました! ビルディングブックに沿って早速キャラシートを1枚作成してみました。見た目とかはおいおい決めて行こうかな〜と思ってます!クトゥルフの方はソロプレイを一度してみたのですが、想像以上にホラーめでこれちゃんと場にあったPCを作れるかな〜とちょっと不安…!しばらくはファンタジー系のTRPGを楽しんでいきたい! 片道勇者とかシノビガミもきになるところだ…!
| TK16 | |
| 2020/09/03 00:50[web全体で公開] |
😶 やっぱり文章って難しい 小説とかはよく読んでたから疲れはしないんだけどTRPGをやってて気づくのは、意味をよく理解できてない時が目立つなあと感じてしまう…。でもテキセはキャラクターのRPも描写も凝ってて楽しいし……うーん。 やっぱり自分みたいのは取り敢えずやって覚えるのが一番手っ取り早いね。 9月はまだまだ卓が入ってるし、一緒になられた方にはご迷惑をお掛けするかと思いますがなにとぞーー
