れみんとんさんがいいね!した日記/コメント page.20

れみんとんさんがいいね!した日記/コメントの一覧です。

B
マスター
マスター日記
2022/06/29 11:48[web全体で公開]
😶 戦う? 逃げる?
 日曜日にコンベンションに行った時に聞いた、オンセでのトラブルの話をしよう。
 システムはSW2.5。俺自身ルールへの習熟度が低いって事を前提に、ルールに関するツッコミは無しの方向で。おそらく簡易戦闘ルールについてのツッコミは間違いなく入るんでしょうが、そんなの関係なく酷い話でした。

 蛮族全て表示する 日曜日にコンベンションに行った時に聞いた、オンセでのトラブルの話をしよう。
 システムはSW2.5。俺自身ルールへの習熟度が低いって事を前提に、ルールに関するツッコミは無しの方向で。おそらく簡易戦闘ルールについてのツッコミは間違いなく入るんでしょうが、そんなの関係なく酷い話でした。

 蛮族が人を攫って邪神復活の儀式に使用する祭壇を作ってる。それを阻止するために5人のパーティがダンジョンに挑んでいた。ちなキャンペーンの4話目、だったっけか?
 物語も佳境に入り、ボスが待ち受ける部屋を発見。偵察に出たところ、捕まっていた人間が奴隷のように働かされていて、それを監視する蛮族……その数20!

 現在のPC側のパーティの平均レベルは6。そして敵の内訳をみるとLV7が2体。LV6が2体。LV5の敵が16体。

 これを真正面から打ち破るのは難しいとPC側は判断。ダンジョンの入口まで一旦撤退して策を練る事に。

 ダンジョン入口には物見櫓があったので、それを引き倒してバリケードにして敵の侵攻を喰い止めようと結論を出す。
 バリケードを突破するのに手こずっている内に各個撃破を狙う、と言う目論見。
 GMに物見櫓を引き倒してバリケードを作れるか、と提案したところ「良いですよ」と言われ「大きな物音を立てずに物見櫓を倒せるか」「バリケードを作る事が出来るか」の2回の判定を行う。

 さて、戦闘。

 結論。
 バリケードは何の役にも立たずに、全20体の敵がパーティの元へ殺到。乱戦エリアを抜けた敵が後衛のマジックユーザーをボコボコにするという結末に。





 ……いや、そうはならんやろ。

 GM曰く
 通路の幅は8mあり(!)、物見櫓のバリケード程度では足止めにもならない。

 だそうで。
 さらにセッション後、GMの真意を問いただしたところ、「パーティの後衛を殴りに行くって戦闘がやってみたかった」との言質が。
 ちなみに戦闘自体は「その時、不思議な事が起こった!」的なアレが発生してプレイヤー側が勝利したそうです。捕まってた人達が投げてくれたポーションがとんでもなく強かったそうな。。。

 あーまぁ、GMは間違いなくギルティ、だね。

 動機として「パーティの後衛をピンチに陥れる」ってのは悪い案じゃないんだけど、それを結論として動いているのがマズいよね。そこにプレイヤーの介入できる余地がない。
 プレイヤーからの提案を受け入れるつもりがないってのは、櫓の下り、「良いですよ」とだけ言って、「それが意味無いよ」って忠告してないのがその証拠。判定を2回させてるのに意味ない行動って、おま……。

 あえてプレイヤー側の落ち度を挙げるのならGMを信用しすぎた、くらいですかね? セッションが終わった後、「勝てると思ってたの?」って確認したところ、GMは「大丈夫だと思ってた」と返したそうなので、GM自身は勝てるバランスだと思っていた模様。
 たま~にある。
 GMがPCの戦力を過大評価して戦闘バランスを取っちゃうって事。
 SWはプレイヤーがモンスターデータをメタ視点を持って判断しても良いシステム(だったよね?)なので、一旦卓を止めてGMに戦闘バランスに関してキッチリ確認した方が良かったね。

 俺が卓に入ってたら少なくとも
・キャンペーン途中にある、いわゆる『負けイベントシナリオ』なのか、どうか
・勝てるバランスの敵配置じゃないが、その点に関してどう考えてるのか。分断して勝負する事が許されるのかも含めての確認。(普通に突貫したら人間達が人質に取られちゃう点も含めて)
・街へ撤退して増援を呼ぶ猶予はあるのか。

 この3点は「プレイヤーとして」確認するなぁ。

とはいえ
・プレイヤーの提案をまったく聞き入れるつもりはない(忠告もない)
・シナリオコンセプトを強要したいだけ
・戦闘バランス

 って所からGMが悪いのは明白です。プレイヤー側に落ち度はないと思っています。

 さて。
 セッションはこうして事故を起こして失敗してしまいましたが、こうした時、我々はどうするか。そんな話に当然波及します。

 まあ、そんな事をするGMとは遊ばない方が良いよね。ってなっちゃいます。
 別にオンセなんだから遊び相手は他に探して縁を切ればいい。
 遊んでて不快になる人間と無理して遊ぶ必要はないよね、と。

「でもね」

 一緒に話を聞いていた先輩が言いました。

「縁を切るのは簡単だけど、これからそのGMと長く付き合いたいのならそこで逃げちゃダメだよ。ちゃんと真正面から向き合って話し合わなきゃいけないね。
 どうでもいい人だと思ってるなら切っても良いけど、縁を結ぶのは難しいのよ。君自身がその人に対して関係を続けたいなら、なあなあにしてしまわないでちゃんと話し合うんだよ」

 確かにオンセでの付き合いってのはそんなに濃い繋がりではありません。だから嫌なら切る、それでもいい。
 だけど、人間関係ってのはそんなドライな関係でもない訳で。
 最近、ちょっと俺もオンセのスタイルに慣れちゃってたなぁ、と、この一言で考えてしまった次第。



「そもそもだ」



 先輩は続けます。

「大体、地元のコンベンションでお前は何年、海千山千のGMと一緒に遊んできたんだ!? 今ここにはいないケド、この話をK君が聞きたら、『お前、俺のキャンペーンで何を学んだんだ、コラ!』ってブチギレて説教コースやぞ!」

 あ!

 この場にいた一同が我に返った瞬間でした!
 そういや目の前でグチってるプレイヤーはTRPG歴が二桁年の古参じゃねぇか!w

「今回の話でプレイヤーには非はない。だけど、ベテランプレイヤーと言っても良いお前に関しては非があるぞ! そういった状況になる前に安全弁を確保して動く。それがベテランプレイヤーとしてのお前の役割だぞ! 一番ゲーム歴の長いお前が盾になってセッションを守らないといけないのに、お前は何をやっとるんだwww」

 ホントだー。
 つまり今回の戦犯は目の前のコイツじゃねーかwww
 先輩のごもっともな一言で潮目が一気に変わる(笑)

「まさか、この件に関して俺が詰められるとは夢にも思いませんでしたw スンマセンwww」

 ベテランプレイヤーも大変なのです。(笑)


●コメントへの返信
>どうじょうさん
 僕の見解は少し違い、あくまでこのセッションは事故の範疇だと思っています。

 理由としてはこのセッションはキャンペーンの途中のセッションであったこと。
 それまでに問題行動があるようならプレイヤー側にも警戒心が湧いているハズです。
 GMに対して警戒心があるなら、状況把握をもっと細やかに行います。
 今回、話を聞いていた周囲の人達から「PL側は〇〇しなかったの?」って疑問がかなり多く出ていました。
 単純にPL側に警戒心がなかったと言えばそれまでですが、GMとPLの信頼関係がある程度出来ていた、と僕はみています。

 また、「〇〇をやってみたい」と言う動機はGMがシナリオを創る原動力となります。今回はその見せ方を間違えただけで、思考が「その先」に及ばなかっただけ、そんな印象を受けました。

 これを「失敗したから」とばっさり切り捨てるのはあまりに情がない、と思うんですよねぇ。


>セスさん
 あ、今回の話はオンセでの話です。

 まあ、オンセだろうが卓上だろうがギルティには違いないけど。

 (先週あった)卓上で遭遇した困ったGMのお話も別件として他のプレイヤーさんから聞かされたんですが、それはまた別のお話w
 こちらはフリースタイル吟遊と言う新ジャンルを開拓した感じでしたねwww


>天娘さん
 PCとして策を弄するとGMはゲーム的な処理として対応するから当然結果は変わらないですね。
 プレイヤーとGMの関係性のまま話を進めるからこじれるんですよ。これ大事。
 あと「合わない人間と距離を置く」と言いますが、このお話はキャンペーンの途中での話。少なくとも問題行動があったのは今回が初めてで、たった一回の失敗で「君とは合わないや」って距離を置くのはちょっと違うんじゃないかな、と僕は思っています。
 オンセ環境だと掃いて捨てるほど人間がいるから、この感覚でいる方が少数派なんでしょうけどね。


>ミドリガニさん
 今回の一連の話でベテランってか古豪プレイヤーの視点、ってのがどう向いているのか、が知れたのがとても面白かったですね。

 例えば今回の状況なら20体敵がいたとして、休息中のモンスターの確認や、歩哨の交代時間、生活サイクルまで細かに気にしてる(しかも詰めが甘いところから崩して行こうとする)ってのが凄いを通り過ぎて怖いw
 普段はニコニコと上機嫌で遊んでる人なのに、悪意を向けられた状況に遭遇するとスイッチが入るっぽい。



 コメントを見て思ったのは、まあオンセなら「逃げる」を選択するのが「無難」なんでしょうなぁ、って事。
 ただ、「逃げる」一択って思考は良くないと思うのよね、ワタクシ。
 「戦う」事と「逃げる」事の価値は常に同等のものとして天秤に掛けるべきだと思うのです。
 この日記で俺がテーマにしているのは卓の困ったちゃんの話ではなくて、その点だというのを強調しておきますね。(日記のタイトルもそうなってるでしょ?)
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ハングドマン
ハングドマン日記
2022/06/25 16:01[web全体で公開]
😭 なんでや。(本人の精神状態が危ういため畳む)
(▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)深夜に事前にやるって言ったのに。やっていいって言ったのに。なんで怒られるん?やっていいゆうたやん。母親と協議せぇつったの父親やん、口出さへん言ったやん、なのになんで口だすん、母親も半ば強制的に父親に同意させられてるし。おかしいやろ。
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B
ハングドマン
ハングドマン日記
2022/06/22 21:46[web全体で公開]
😶 報告、
両親が帰宅したのち、ます両親に謝りました、その後、両親との協議の結果、許してもらえることになりました。
ただし、これから深夜までやる時は事前に言っておく事が決まりになりました。
それとパソコンとスマホの1週間の禁止、ただ、iPadでTRPGをやることは承諾していただけたので現在参加が決まっているセッションはには参加いたします。
約束を破ってしまったのに許していただいた両親には感謝しかありません。( ;  ; )

何かとご意見ありがとうございました。
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ぱぱいや
ぱぱいや日記
2022/06/22 17:12[web全体で公開]
😶 最近庶民の間で “お嬢様” が流行っているらしいですわ〜!
最近庶民の間で “お嬢様” が流行っているそうですわ〜!ですので私、近いうちにお嬢様シナリオを回そうと思いますわ〜!ただし確約はできませんことよ〜!
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アイ・オウ(I.O)
アイ・オウ(I.O)日記
2022/06/18 06:25[web全体で公開]
😶 後悔(吐き出しがある為に畳む)
(▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)12年前の話。
TRPG引退前、最後に購入したTRPGルールブックが「ログ・ホライズン」

当時は面白そうだと思い、所属していたグループへルールブックを持ち込んだ。

話を切り出したら間髪入れずに
「アリアンロッドと似たゲームを今更やってどうするの?」
と一蹴。
プレイする場所が無いと悟り、ルールブックは一回もプレイする事無く処分。
TRPGを引退するきっかけとなった出来事の一つでもある。

ログ・ホライズンがプレイ出来なかった事以上に、グループメンバー達と価値観・考え方のギャップにより会話が通じなくなった事が悲しかった。

今でもログ・ホライズンの卓がある事に驚いたと同時にルールブックを処分してしまった事を後悔している。
金銭的・物理的に入手は可能だが、嫌になった過去も思い出してしまうので躊躇してしまう。
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B
どうじょう
どうじょう日記
2022/06/17 15:17[web全体で公開]
😶 CoCで資産を決めるのって
3d6で年収表みればよかったかな?
いまいち記憶あいまいだけどまぁ振ってみるかってオンセンに備えつけのダイスふったら6ゾロでたんだが(汗)。
ネットにある年収表見たら18って「5千万以上」。
あの、このキャラ大学生なんだけど……。
なに?株とかFXとかでもやってんの?!
理由付けはできなく全て表示する3d6で年収表みればよかったかな?
いまいち記憶あいまいだけどまぁ振ってみるかってオンセンに備えつけのダイスふったら6ゾロでたんだが(汗)。
ネットにある年収表見たら18って「5千万以上」。
あの、このキャラ大学生なんだけど……。
なに?株とかFXとかでもやってんの?!
理由付けはできなくもないけど、さすがに大金過ぎて、そのあと二回振ったら、「15」「14」って結果があががが。
オンセンダイスどないなってんじゃ(汗)!!
14で900万以上か…これでなんとか手打ちにするかなぁ(汗)。
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ちゃま
ちゃま日記
2022/06/17 04:28[本人にのみ公開]
😶 いっぱい描いた
https://gyazo.com/c594ab47e66a080680e9b4ddeb8eab2a

白黒のままや、ラフのままセッションに使ったものも多かったものの、結構いろいろ描いた!
友人のキャラやNPCも描くことで普段描かないキャラクターをデザインするので色々発見がありますね。

全て表示するhttps://gyazo.com/c594ab47e66a080680e9b4ddeb8eab2a

白黒のままや、ラフのままセッションに使ったものも多かったものの、結構いろいろ描いた!
友人のキャラやNPCも描くことで普段描かないキャラクターをデザインするので色々発見がありますね。

にしてもギャグシナリオで使った変態仮面が異質すぎる…
初めて立ち絵だけじゃなくイベントスチルを挟んだシナリオがそれだったのですが、なんでそこに力を入れたんだと卓メン全員から言われました。
褒め言葉だよ!!
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どうじょう
どうじょう日記
2022/06/14 08:36[web全体で公開]
😶 SW2.5アビスシャードについて
ブランクが長くて記憶があいまいなんだけど、アビスシャードって2.0にあったかな?
サプリとかあまり入手しないので、そっちであったかもしれないけど、ともかく2.5を買って初めて目にした。

ふむふむ?シャードは武器強化のために使う。
デメリット効果もある。
なんかcocで狂気に陥った時の効果全て表示するブランクが長くて記憶があいまいなんだけど、アビスシャードって2.0にあったかな?
サプリとかあまり入手しないので、そっちであったかもしれないけど、ともかく2.5を買って初めて目にした。

ふむふむ?シャードは武器強化のために使う。
デメリット効果もある。
なんかcocで狂気に陥った時の効果みたいだな(汗)。

強化効果は魅力的だけど、ダイスでデメリットを引く方がきついと今のところ思えてしまう。
それにダイスでペナルティを引くというやり方だと、第三者がいる前で強化しないと自分のいいように工作できるんじゃないかという疑問も出てくる。
強化するときはみんなどうしてるんだろう?

アビスシャードは博打に打って出る人が好きな人には面白い要素かもしれない。C値が下がるのはかなり美味しいしね。
あるいは考え方として、安パイウェポンと強化ウェポンを使い分けるのも面白いかも?
デメリット効果はRPのフックになりやすいし、RP重視でみればカースウェポンとして使うのは楽しそうだ。
強化するかしないか、悩みどころだね。
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たかぽん
たかぽん日記
2022/06/14 05:20[web全体で公開]
😶 自分もオリジナルTRPG作りたい
最近オリジナルのTRPGを作っている人に何人か出会い、自分の子供の夢が「ゲームデザイナー」だったこともあって自分も新しいシステムのTRPG作ろうかなと考えています。
とはいえ、ファンタジーなんてそこら中に転がってるだろうし、どうしようかと考えていた際に思いつきました。
「レースするTRPGってな全て表示する最近オリジナルのTRPGを作っている人に何人か出会い、自分の子供の夢が「ゲームデザイナー」だったこともあって自分も新しいシステムのTRPG作ろうかなと考えています。
とはいえ、ファンタジーなんてそこら中に転がってるだろうし、どうしようかと考えていた際に思いつきました。
「レースするTRPGってなくね?」

おまけ程度で見たこと(クトゥルフやガンドッグのカーチェイスルールなど)はあるんですが、レースそのものがメインのPvPのTRPGは見たことないです。
(強いて言うなら同人で手に入れたウマ娘テーブルダービーくらい)
頭文字Dみたいなドリフトをきめつつ、ギリギリのポジション争いをするRPはきっと盛り上がる!と思ってレース系TRPGの制作を始めたのですが。

たかぽん、あんまり車詳しいと自信持って言えません。
辛うじて頭文字Dとかグランツーリスモはプレイし、免許は持ってますが、改造にまで手を出したことはありません。
ましてや「デファレンシャルギア」とか「エキゾーストマニホールド」とか「ダブルクラッチ」とか「ヒール&トウ」とか言われたら???ってなってしまいます。
というか詳しい人でもレーシングカーの改造なんて最適解の出ない領域ですよね……?

とりあえず詳しい人に怒られない程度に勉強しつつ、フィクション感を出しつつ、PvPなのでバランスを取りつつ新しいシステムづくり、頑張ってみたいと思います。
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どうじょう
どうじょう日記
2022/06/13 07:07[web全体で公開]
😶 こだわり
やりたいことができるとそればかりに執着しがち。
今は数年ぶりにやったSWが思いのほか楽しく、飽きるまで遊び倒したい気持ちが強い。
とはいえ仕事の関係で時間確保が難しめなことと、ブランクが長すぎて初心者同然(2.5にいたっては完全な初心者)であるがために、応募できるセッションがなかなかないことがつ全て表示するやりたいことができるとそればかりに執着しがち。
今は数年ぶりにやったSWが思いのほか楽しく、飽きるまで遊び倒したい気持ちが強い。
とはいえ仕事の関係で時間確保が難しめなことと、ブランクが長すぎて初心者同然(2.5にいたっては完全な初心者)であるがために、応募できるセッションがなかなかないことがつらみ。
あとは性格的にキャラクターの量産があまりできないので、今のところ気に入っていたファイター/ライダーの使いまわしが、他の人から見ると少し異端かも?
参加するセッションにあわせてレベル違いの同一キャラを作るのは、ある意味量産と言えるかもしれない(笑)。
にしても女性キャラを一人くらい作っておこうかな。
昔作ったキャラから引っ張ってくるか…。←新規を作れ。
参加できるセッションが近日にあるといいなぁ。
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B
ミドリガニ
ミドリガニ日記
2022/06/08 23:26[web全体で公開]
😭 我らリモート残業隊!?【SW2.0】
(▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)本日の卓の話である。
そして仕事の話でもある。
本日は花卉や桃の木を消毒して、運動して、卓の筈だった。
しかしリモート残業(事務)が突然発生。
30分の遅延に……!!
卓の皆様に連絡を入れ、仕事に集中。
残業を終えて卓へ入ると、皆が温かく迎えてくれた。
こんなに嬉しいことはない……。
もう一人リーダーさんが残業されてらしたのだが、卓の途中でわたしは再度のリモート残業呼び出し。
10分で片づけ、卓に戻り僅かでも楽しむことが出来た。
仕事は如何ともしがたいことではあるが、それでもきちんと話した上で分かって下さる仲間に恵まれていることは幸運だと思った今日この頃で在りました。
最後までお読みいただきありがとうございました。
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ナオキハノンキ
ナオキハノンキ日記
2022/06/08 10:13[web全体で公開]
😟 立ち絵って自作ですか?
一覧で皆さんおアイコンを見ていると、どれも凝ったイラストが並んでいて驚きました。
何というか、絵が上手な方が多い。
もしオンラインで誘われたとき、いらすとやがダメだったらどうしよう。
いまから絵の練習でもしとくべきでしょうか?。
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おーじ
おーじ日記
2022/06/07 02:49[web全体で公開]
😶 こえーよ君達・・・
(▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)なんでそんな火花散らしてバチバチなの???
自分が必要なこと教えてあげればいいだけやん・・・
で 自分が教えたことが質問してる相手からみて必要か必要じゃないか重要か重要じゃないか
それが一番だと思うんだが・・・
そこの関係者同士のバチバチいる?
いるなら個別にやったらいいんじゃないすかね?
って 思ったことありのままに日記書く
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たけみつ@麻雀したい
たけみつ@麻雀したい日記
2022/06/05 20:23[web全体で公開]
😶 また一人消えた
いなくなった人の仕事を引き取るので、自分が持ってる仕事を分けることになった相手が教えたあと仕事をやめました。
いなくなった人の仕事と今までの仕事とやることになりました。とか軽く言ってるけどもう4人以上消えてるので5人分ぐらい働いてます。職場の面談では給与のことについて話してくれませんでした。オンセいきたい……
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B