れすぽんさんがいいね!した日記/コメント page.17
れすぽんさんがいいね!した日記/コメントの一覧です。
| モリクニ | |
| 2025/01/31 00:35[web全体で公開] |
| りんりん丸 | |
| 2025/01/31 00:22[web全体で公開] |
😶 PC設定 自分はガチガチな設定を作るわけではないですが、設定欄に導入として物語風に説明文を書いてます。読んでもらわなくてもいっこうに構いません。書きたいから書いてるだけです。 キャラクターがなぜその特技やスキルを身につけたのか?とか考えながらキャラクター作成をすると、同時に設定も自然と出来てきます。細かく書全て表示する自分はガチガチな設定を作るわけではないですが、設定欄に導入として物語風に説明文を書いてます。読んでもらわなくてもいっこうに構いません。書きたいから書いてるだけです。 キャラクターがなぜその特技やスキルを身につけたのか?とか考えながらキャラクター作成をすると、同時に設定も自然と出来てきます。細かく書くわけではないですが、設定を考えるのはTRPGの楽しみの一つと思ってます。 思うには、困るのは面倒な設定やあり得ない設定を作ったり、設定がとっちらかっている場合ですね。情報量が多いのは好きではないし、あまりにも拘った設定を毎回出してくるのは絡みづらいですが、そこは設定というよりセンスの話になってきます。上手くまとまっていたり、興味深い設定だったら楽しいと思います。 最古のTRPGであるD&Dの初期版でも属性の設定が義務付けられてますが、それはTRPGというものを広めるためにどうやってプレイするのかわかりやすくキャラ設定としてロールプレイの指針を決めるためのもんでした。 なので勇者を目指す秩序的なキャラがあまりにもセコイ行動や悪どいことをしていたらマスターがペナルティとして属性を変更させるということもルールに記載してあります。 現在のルールでも引き継がれてますが、がんじがらめに縛られることは多いです。だが、それがいいんですよ。それが面白く行動に葛藤やドラマが生まれます。最古のTRPGの時代でも職業的な役割以外にロールプレイを勧めているわけです。設定を書く欄もしっかりあるし、現在の版では背景を設定するのもルールです。 なのでほどほどには設定を決める必要があります。世界設定なんかもありますしね。そこに乗っかるのも架空世界の住人の醍醐味だと思ってます。 確かに長文で書き込んでいるのは読むのは大変だしどうかと思うけど、1から10まで使いたいから書くわけでもないでしょうし、自己満足で書きたいなら好きにせいと思いますね。 キャラクター設定を長々と話すPLは出会ったことはないですが、自分は多少の設定くらいは乗ってやるという余裕を持った気持ちでセッションをやりたいと思いますね。
| とうふ | |
| 2025/01/30 23:22[web全体で公開] |
😶 PCの設定は詰めるべきか否か 元々設定詰めたがりマンだった身としては耳が痛い議論ですね… 自分はキャラを作る時にアイデンティティ(思考や行動の軸となる要素やキーワード)を考えます。経験則上、参加シナリオの空気感を踏まえて決めないとセッション中や感想戦でPLが「うちの子がすみません…」と謝罪行脚する事になるので注意です。ものすご全て表示する元々設定詰めたがりマンだった身としては耳が痛い議論ですね… 自分はキャラを作る時にアイデンティティ(思考や行動の軸となる要素やキーワード)を考えます。経験則上、参加シナリオの空気感を踏まえて決めないとセッション中や感想戦でPLが「うちの子がすみません…」と謝罪行脚する事になるので注意です。ものすごく具体的な例ですがギス要素があるとは言え協力型のシナリオで積極的にギスらせにいくようなキャラは作ってはいけません。 後はそのキャラのイメージを膨らませる作業を繰り返します。設定をかっちり決めるとPLが記憶しないといけないのであくまでもイメージです。「こういう自信過剰で澄ました顔の奴が八王子に住んでたら面白いなあ」とかそんな感じです。 自分は上記の様にすごい適当ですが、結局作り方はやはり十人十色で正解も不正解もないのかなって思います。どっちの考え方でも良いPCやRPは紡ぎ出せますし、大事なのは同卓者全員が楽しいかどうかですからね😁
| 幡目 | |
| 2025/01/30 22:44[web全体で公開] |
😶 ダブルクロス3rdセッション募集『学園街の守護者たち』 こんばんは、幡目と申します。 今回は、オンセンでは一年三か月ぶりに、自作シナリオのセッション募集をさせていただきます。 シナリオ名は『学園街の守護者たち』、ダブルクロス the 3rd editionのシナリオです。 全て表示するこんばんは、幡目と申します。 今回は、オンセンでは一年三か月ぶりに、自作シナリオのセッション募集をさせていただきます。 シナリオ名は『学園街の守護者たち』、ダブルクロス the 3rd editionのシナリオです。 https://trpgsession.com/session/173823213832hatamelopear16 FHエージェントに雪辱を誓うPC①と、そのFHエージェントからの被害に遭ったUGN支部の面々の物語。 以前からシナリオフックとして温めていたもので、かなり情報量、文章量の多いシナリオとなってしまいましたが、学園あり謎あり絆ありのダブルクロスらしい一遍となっています。 詳細な情報は、セッションページをご参照ください。 また本日記の後半に、地名とNPCの紹介を掲載しますので、そちらもご参照ください。 セッション応募、お待ちしております! ===== ===== 地名・NPC ===== ===== “アストライア”: UGNの研究施設を壊滅させ二橋市に逃亡したFHエージェント。 PC①と年の近い男性(少年)。 また、PC④は彼にどこか見覚えがある。 二橋学園支部: 東京都二橋(フタツバシ)市を管轄とする支部。 二橋市は二橋学園高校を中心とする学生街であるため、学園敷地近くにある喫茶店“starry”に支部を構える。 白濱 真(シラハマ マコト): ノイマン/サラマンダー 二橋学園支部支部長代理、真面目を絵にかいたような人物で、少し堅物。 支部長不在の現状を、かなり気負っている。 (演出の都合)PC①と同性になる。 天﨑 千怜(アマサキ チサト): 弱冠20歳にして、UGN二橋学園支部長とUGN関東支部理事を兼任する才女。 抜群の洞察力と判断力を持つが、大雑把な性格で、支部のソファーで豪快に昼寝をしたりもするちょっと変人。 見た目は高校生か中学生に見える。 石上 敦志(イシガミ アツシ): PC①に今回の任務を伝達したUGN教官。 やや強面だが、親戚のおじさんのような気さくな性格。 不安と危険性を感じながらも、PC①に“アストライア”への雪辱を提案する。 桂木 結花(カツラギ ユイカ): UGN二橋学園支部の高校二年生。情報班所属でPCたちをサポートする。 コスメとファッションが趣味のギャル。
| 明日平 | |
| 2025/01/30 22:05[web全体で公開] |
😶 どこまで準備するか(設定でも立ち絵でもその他でも) (▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)個人的には「(自分が)楽しめる範囲」で準備するです これが他の参加者も楽しめる範囲で準備できているとbetter ぐらいに思ってます 自分の楽しめる範囲の準備は3つの範囲があって 1.準備自体が楽しい範囲(個人的にはGMとしてシナリオ作るのは楽しいけど、そうじゃない人もいることはわかる) 2.準備が自分の能力を超えない範囲(立ち絵を明日平が描くのは無理だけど、立ち絵を描くのが苦でない人もいる) 3.セッションが楽しめる範囲(まったく準備無しでPLするとロールプレイできないので少しはキャラを考えるけど、フルアドリブで行ける人もいる) という感じ どのくらいの準備が楽しめる範囲の準備かというのはもちろん人それぞれ 自分が楽しめる範囲も 自分の準備で他の方が楽しめる範囲でも 他の方準備で自分が楽しめるかというのも 全部違う 何なら、人だけじゃなくシステムやセッションやオフセかテキセかボイセかでも違うと思う 準備が楽しい人も面倒な人もいるから、どの程度がいいかは難しいよね 私はあまり他人の準備は気にならないほうだから、(ココフォリアなら駒やキャラが他人と区別つけばよい位)準備不足だなって方に当たったことはない どちらかというと他の方がしっかり準備していて、自分の準備のあっさり加減が気になる 多分、私の準備不足を苦々しく思ってる同卓した方もいるのでは? ちょっと話は脱線してるけど 初心者に「どれくらい準備すればいいか?」と聞かれたら 「無理なく楽しめる範囲で」ぐらいに私は答えます 他人の準備には(セッションが楽しめる範囲で)少なくてもおおらかに。一杯準備してる方は素直にほめようくらいかな 難しいけどね。準備をどこまでするか それから設定のお話 完全にXの受け売りなんだけど 「思想」「生き方」でなくて「経験」を決める 「経験」の結果「だから、どうなのか」を想定する これってSW2.5の「経歴表」やFEARゲーの「出自」「経験」「邂逅」といった表で「過去」を決めて、そこから「だから、どうなのか」を想定するってやつですよね 最近?のシステムはよくできてるし、もっと新しいシステムには新しい知見が入ってる TRPGのシステムの進化ってすごいよね
| Kei | |
| 2025/01/30 21:06[web全体で公開] |
😶 PC 設定についてのお話 ご機嫌よう。 かつて人類がまだ洞窟で壁画を描いていた頃、RP とは「役割を演じる」ことだと言われていました。その頃の TRPG はいまよりもずっと単純で、役割が意味しているのは戦士や魔法使いといったクラス程度のことでした。俺は戦士だからゴブリンを叩き切るぜ、私は魔法使いだから魔法を唱えるわ、こ全て表示するご機嫌よう。 かつて人類がまだ洞窟で壁画を描いていた頃、RP とは「役割を演じる」ことだと言われていました。その頃の TRPG はいまよりもずっと単純で、役割が意味しているのは戦士や魔法使いといったクラス程度のことでした。俺は戦士だからゴブリンを叩き切るぜ、私は魔法使いだから魔法を唱えるわ、これが全てでしたし、これこそが RP でした。 その後 TRPG にも設定の時代がやってきます。公式に提供された「いまにも物語を紡ぎ出しそうな魅力的な設定」……それでもなお、PC に求められる設定はたいしたものではありませんでした。 ですが一方で「君ならどうする?」という問いかけがあり、この問いかけの「君」が指すものは PL から PC へと移っていくのも必然でした。そうすることで、どんなゲームを遊んだとしても本質的には同じだった答えが別の答えに変化することは驚きを持って迎え入れられました。 そうして PC に設定が書かれるようになり、誰もがこぞって PC を語り始めました。 ところで TRPG は(一部の例外を除き)個人で遊ぶものではありません。そして TRPG は(これには違う考えをお持ちの方もいらっしゃるでしょうが)物語の遊びです。したがって PC に求められるのは「いまにも物語を紡ぎ出しそうな魅力的な設定」です。ですがここにはジレンマがあります。というのは、これが意味するのはその PC の PL にとってではないということです。物語を壊すような設定、物語の選択肢をなくすような設定、物語に関わらないどんな(その設定を考えた個人にとっては面白い)設定があったとしても、優先されるのはその設定ではありません。 おそらく国産 TRPG の多くは PC の個性すなわち設定を平準化するような意味でステータス等を進化させてきたのではないかと思いますが、それが最適な方法でしょうか? 設定が不要だという考えが何故生まれるかといえば、PL によって付けられた自由な設定が物語の妨げになるからです。共同作業の妨げになるからです(これを読んでいる多くの方は自分はそんなことをしないとお思いでしょうが、かつて人類がまだ木を擦って火を起こしていた頃に大流行し、それで卓が失敗するのは GM の責任とされました)。あるいは、不快で注意を要する要素を含むからです。他の PL はその設定には何もコミットメントしていないからです。逆にどのような設定であれ、その PC の RP ではなくどのように物語を進めるかに注力し共同作業できるのでしたら問題ありません。ですが例えば、設定から生まれるトラブルを受け入れて物語を進めることができる卓も、設定を覆す決断ができる PL も、残念ながら(今でさえ)そんなに多くはないのじゃないかしら。 それなら「いまにも物語を紡ぎ出しそうな魅力的な設定」とは何でしょうか? その一つの答えが HO でしょう。なぜか日本では HO が主流になってしまい、もはや HO がないゲームやシナリオを探す方が難しいくらいですが、ともあれ HO があるなら、その情報だけでプレイできるべきです。 もう一つの手法が(海外ではこちらが主流ですが)プロンプトです。テーマに沿ったプロンプトを与え、PL に答えてもらうという形式です。システムがプロンプトだけで構成されたゲームさえあります。おそらく設定が必要だと考える方の多くは、設定がないとこうしたプロンプトに答えることができないと感じるでしょうが、順序は逆です。プロンプトの答えが設定につながるのです。他者がそれに介入できることもあります。この方式ではゲームを通じてキャラクターの姿が明らかになり、同時に物語も進みます。BOB やモンセギュールのような徹底したシステムではプレイブック(キャラクターシート)に「ゲームを通じて明らかにする」という項目さえあります。わたくしはこちらの方式を好んでおりますので、こうしたゲームばかり遊んでおります。 というわけで、(余計な)設定が不要だという主張にもその背景があるんですわよ。
| ナギ | |
| 2025/01/30 20:20[web全体で公開] |
😶 設定の余白の 最初のポストは多分ここだと思います https://x.com/doi_tsunabe/status/1884437486858100991 以下個人の感想でPL次第じゃんと言われても 私のTRPG経験では余白のないPCは大体PLが「私のキャラはこういうことしません」 がはじまるので長文全て表示する最初のポストは多分ここだと思います 以下個人の感想でPL次第じゃんと言われても 私のTRPG経験では余白のないPCは大体PLが「私のキャラはこういうことしません」 がはじまるので長文ギチギチ設定はトラウマあります 他PLやGMは自分が考えるほど他人のPCの設定を覚えていられません どんな性格で、軸になる設定が何である これだけならなんとか覚えられます 長文設定を書きたい場合は、通常設定として10行以下で書いてから 詳細設定で折りたたんで書いたほうが見る方も疲れないと思います また設定白紙がいいは暴論で ただのダンジョンシナリオで「設定はあとから生えてくる」と言っているPLは 大体PLの性格が直接PCから発言され没入感を削ぎますので、そっち方面でも私はトラウマを持っています
| アニソン探検隊 | |
| 2025/01/30 00:06[web全体で公開] |
😶 アリアンロッド用キャラ描き終わり! https://x.com/kyQ55cAfeh4xGU9/status/1884567866823086405 アリアンロッドのルルブとサプリを購入したのでさっそくお試し卓へ参加! いろんな人たちに不遇と言われているメイジをあえて選択!サブクラスはサモナー。 前世では全国大会に出場で全て表示する アリアンロッドのルルブとサプリを購入したのでさっそくお試し卓へ参加! いろんな人たちに不遇と言われているメイジをあえて選択!サブクラスはサモナー。 前世では全国大会に出場できるほどの腕を持ったカードファイターだったアーシアン(地球人)の男子中学生が美少女フィルボルに転生してこの異世界でもカードからフォロワーを召喚して戦います! ちなみにカードと言えば遊戯王のイメージですがこの子はシャドウバースで戦います! トラップカード?そんなの関係ねえ!一方的に押し付けるんだよっ!(脳死メンコバース)
| Gilt Lily | |
| 2025/01/30 00:37[web全体で公開] |
😶 【ルルブなしOK】Crumble Days【クイックスタート】 プレイ感想 (▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)予想外にダメージが回らず長引きましたが、無事戻ってこれました。 PL(敬称略):めぎどん、晴瑠、ぺとろーる、poru.、お菊さん 【所感】 ・ボスの範囲攻撃やつっこんでくる春日にズタズタにされましたが、みんな割と侵蝕率が低いせいで全員リザレクト ・PC5が引き撃ちで春日を狙うものの、イージスのせいでわずかに足りず ・PC4から支援をもらったPC3がボスを削って大打撃を与え、賢者の石や支援をもらったPC1がC5アタックでとどめ ・復活したボスは最速のPC2が2ラウンド目で上から叩いて二次被害を押さえました ・最後は大人気ないPC5が無駄にタイタス突っ込んで春日を消し炭にして終了w ・凸凹コンビや高校生組も実に楽しそうなので、少し間は空きますが次回卓を立てることに。楽しくやれるのが何よりですわな
| Gilt Lily | |
| 2025/01/28 00:40[web全体で公開] |
😶 【参加者決定済】ハートレスメモリー グランドオープニング+第一話 途中まで その2 (▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)皆ストレートに情報を抜いてきたためにほぼ最速でクライマックスまで到着。 PL(敬称略):晴瑠、グラビデ、どうじょう、かみきた、アンズ 【所感】 ・最初から戦闘。雑魚も頑張りましたが、PC5のサイレンの前に一瞬で消し炭になりましたw ・情報目の多さに驚きながらも手分けして調査。ついでにミドル戦闘の負傷も治療 ・侵蝕率格差はこのころからひどいものではありました(35差) ・クライマックスはまあ半ば予想されていた相手でしたが、とにかく固いんだこれが。PC4の大火力攻撃も耐えてみせました ・そしてきっちりと発狂砲も決められて軒並み侵蝕率がピンチになりました。PC1以外は。 ・支部長をはじめとする皆の支援を受けて、侵蝕率に余裕のあったPC1が全力攻撃でとどめを刺して戦闘終了 ・望まぬ決着に物思いに沈むPC2でしたが、それでも任務は任務と後処理を始めたところで終了。 ・時間の都合上BT直後に切ることになったので、次回はエンディングと2話オープニングになります
| ササミ | |
| 2025/01/26 16:15[web全体で公開] |
😶 隣り合わせの灰と青春 このタイトルに反応した人は、かなりのゲームファンですねwww 今日のTRPG定例会は仕事で参加できませんでしたが、なんと【ウィザードリィRPG】が募集されていましたーー!! ああああああ!!! 参加したかったーーー ( T_T) 私が持っているルールブックは復刻版なので版権問題があって魔法名が違います。 それを修正して遊べるようにしてあるのにーーー。 ああああああ!! 悔しい…
| Gilt Lily | |
| 2025/01/23 02:14[web全体で公開] |
😶 【ルルブなしOK】Crumble Days【クイックスタート】 途中まで その2 (▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)意外とみんな侵蝕低いな? PL(敬称略):めぎどん、晴瑠、ぺとろーる、poru.、お菊さん 【所感】 ・平和なスクールライフの後に情報収集。わいわいしながらストレートで抜いていきました ・そしてみんなのアイドル・春日きゅん登場。今回も1ラウンド持たずに死体蹴りされたよ! チュートリアルの都合上! ・今回のメンツはかなり密に情報交換して調査にあたっていたのですが、それでもヒロインはシナリオの都合でさらわれますw ・追跡も無事にストレート成功。ついでに買い物もして、いざ決戦のバトルフィールドへ ・今回はPC1がワーディングしました。うーん王道 ・そして衝動判定で高校生組が暴走したところで中断。次はクライマックス戦闘だ!
| Gilt Lily | |
| 2025/01/21 01:11[web全体で公開] |
😶 【参加者決定済】ハートレスメモリー グランドオープニング+第一話 途中まで その1 (▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)今回一番クセあるのPC1だな? PL(敬称略):晴瑠、グラビデ、どうじょう、かみきた、アンズ 【所感】 ・オープニングで予想以上にPC1が暴れるせいで鎮痛剤をぶち込むハメに……w ・PC4はNPCと真逆な性格でいいコンビっぷりを発揮。その後速攻でフラグ回収されて行方不明になりましたが…… ・今回のおまわりさんも、電話の相手を知った瞬間に事情を察していただけたようで何よりですw ・打って変わって生真面目な支部長は、行方不明になったのを探しに来た1分後に出てきた前任者にキレかけてました。そらそうよw ・そしてPC2は早朝の学校でボーイミーツガール。あまりにもうろたえてていやあ初々しいですなあw 違うけどw ・こんな5人で送るハートフル感動ストーリーです、本当です信じてください ・昼の穏やかな学園生活と裏腹に、夜の山でジャームが大運動会をしているところを目撃したところで中断。次回は時間オーバーしないようにしよう……
| つぎの | |
| 2025/01/19 19:12[web全体で公開] |
😊 GM時に「またあのNPCに会いたいです!」って言われると… 最近GMしてる時、 私「後はエンディングですね!どういうシーンやりたいですか?」 PL「アッじゃあ、またあのNPCに会いたいです!」 って言われる事が多くて、 なんか、メッチャ嬉しい…!✨ オープニングとか、 ちょっとしたワンシーンで 軽く顔出ししただけなんだけど 覚えててくれたんだな〜! って 最近、よく使うNPCが居るので 折角だから、キャラシートに書き留めておこうかなっ♪
| パスタ | |
| 2025/01/18 23:34[web全体で公開] |
😶 私のTRPG関連の夢?目標? TRPGに関することの夢について書かれている日記を見て、そういえば私のTRPGでの夢ってなんだろう?と考えてみた。 ぱっと思いつくものとして、①キャンペーンGMをする、②PCの立ち絵依頼を受けてみる、③システムを自分で作ってみる、④便利なTRPGアプリを開発する、あたりだろうか(後ろに進むに従全て表示するTRPGに関することの夢について書かれている日記を見て、そういえば私のTRPGでの夢ってなんだろう?と考えてみた。 ぱっと思いつくものとして、①キャンペーンGMをする、②PCの立ち絵依頼を受けてみる、③システムを自分で作ってみる、④便利なTRPGアプリを開発する、あたりだろうか(後ろに進むに従って、途方もないものになってる)。 ①キャンペーンGMをする こないだの日記でも書いたが、私の今年の目標は、GMを計12回以上する、だ。以前もGMをやったことはあるが、シナリオ作成からセッション本番まで緊張の連続で、とても大変だったのを覚えている。だが、これをルーチン化すれば、創作の「筋肉」みたいなものがついて、よりTRPGを楽しめるような予感がしている。 その為には、とにかくGMのハードルを下げる事を目指す。BGMも画像も(気が乗らなければ)使わない。同じシナリオを使いまわす。等、色々な工夫をしたい。 そして、GMに慣れてきたら、いつかはキャンペーンGMにも挑戦してみたい。これも出来れば最初は短いものを。フリーキャンペーンもいいかもしれない。 とにかく、無理をしない、ハードルを限りなく小さく、を心がけたい。 ②PCの立ち絵依頼を受けてみる 私は好きに絵を描いているが、画力はともかく、立ち絵の依頼も受けてみたいと思っている。 私は、絵を描いてお金をもらう、という経験をしたことがないが、誰かの為に絵を描く、という経験は、きっと私にとって大きなプラスになると思う。 この夢は、依頼をしてくれる相手次第な面もあるので、いつまでに、という目標設定は難しいかもだが、色々と試していければ、と思っている。 ③システムを自分で作ってみる これは誰しもが一度は思ったことがあると思う。何かのシステムを遊んでみて、こういうデータがあればいいな、ここをこうすればもっと面白いのに、とアイデア未満の思い付きがぽつぽつと浮かぶことがある。 実際には、そういったアイデアは、大概、既にどこかで使われていたり、試されてボツになっていたりするものだが、やっぱり、自分が考えたサイキョーのTRPGを夢見るものだ。 市販のシステムを目標にすると、間違いなくえたーなるので、これも最初は目標を限りなく下げて挑むべきだろう。 ④便利なTRPGアプリを開発する 私は、最近は、ルールブックやサプリは電子書籍で買うことが多いが、いかんせん、文章検索や複数タブなどの機能がなく、セッションの用途に最適化されていないきらいがある。 これは時間が解決する問題なのかもしれないが、もし私にアプリを作る技術があれば、クトゥルフ神話TRPGアプリみたいな機能を持った、様々なシステムを網羅したサービスを作ってみたい、と妄想する(もう夢の域ですらない)。 もしやるなら、大手のシステムをいきなり巻き込めないから、まずはフリーのシステムに問い合わせて、協力を仰ぐなど地道な戦略が求められるだろう(いっそのこと、③の自作システムをアプリに組み込んでみるのも手だろう。夢なら書いてみるだけタダだ)。 以上が、今私が思いつくTRPGに関する夢だ。中には、叶う隙の無さそうなものもあるが、まあ夢ということで。
| ミドリガニ | |
| 2025/01/17 20:24[web全体で公開] |
😰 【雑記】風邪【徒然/TRPG 関係ないので畳みます】 (▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)お久し振りです、甲殻類です。 昨晩より風邪の症状が出始め、本日お医者様に掛かりまして検査したところ、新型コロナ、インフルエンザA,B型全て陰性でした。 世間様では流行り病が流行している様子。 みなさまもどうかお気をつけください。🙇♂️💦 風邪とはいえ罹っているおまえが言うな? それはそう()