お賽銭入れさんがいいね!した日記/コメント page.10

お賽銭入れさんがいいね!した日記/コメントの一覧です。

たこ
たこ日記

2026/01/04 17:03

[web全体で公開]
😶 【雑記】物語の終わり
(▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)正月ということでいつにも増して暇だったのでスマホの中身を色々と漁っていた

・・・『ダンジョン飯』電子書籍版の最終巻が発売されたのが2023年12月、既にまる二年が経っている
1巻からリアルタイムで読んでいたので、当然のように最終巻も発売してすぐに買ったのだが、なぜか最終巻手前で読むのがピタリと止まっていた
それが何の気まぐれか、今日は読む気になったのだ
そして最後まで読んでみて、やっと終わったかと晴れ晴れした気持ちになった

いつも気にしながらも読むことが出来なかったのは『終わってしまう』ことがイヤだったからかもしれない
しかし、物語は終わりを迎えてこそ完成するのだ、と改めて思い返した

今年は新しいCPに参加さてもらうことになった
この物語を仲間と完成させることを、今年の新年の抱負としたい
いいね! 29
千変万化
千変万化日記

2026/01/01 22:44

[web全体で公開]
😊 雑記 あけましておめでとうございます
オンセンの皆さん、あけましておめでとうございます~!

2026年になったのでプロフィール画像を更新してみました。
今年もよろしくお願いします~
いいね! 13
時貞虎次郎
時貞虎次郎日記

2025/12/31 06:21

[web全体で公開]
😊 コミケであった話
色々あって宣伝し忘れてたんですが、実は昨日コミケでシナリオ本を売ってたんですよね。
それで、姉がシナリオ本の説明とかポスターとか作り忘れてたせいで全然人来なくて。
仕方なくとにかく近づいてきた人に「クトゥルフのシナリオです!手にとって見れます!」って宣伝しまくってたんですよ。
そのおかげで八冊全て表示する色々あって宣伝し忘れてたんですが、実は昨日コミケでシナリオ本を売ってたんですよね。
それで、姉がシナリオ本の説明とかポスターとか作り忘れてたせいで全然人来なくて。
仕方なくとにかく近づいてきた人に「クトゥルフのシナリオです!手にとって見れます!」って宣伝しまくってたんですよ。
そのおかげで八冊売れましたが、多分隣の人は怖がってました。
あと同じ鯖の人にも見られてて、「あれ時貞さんだったの!?」と言われました。
なので、東地区のコ-14aで喉が枯れるくらい声をあげてて、全身黒で、マスクと眼鏡して、迷彩柄のバックをかけた人間がいたのなら、それは多分俺です。
いいね! 10
こんちゃ
こんちゃ日記

2025/12/29 23:58

[web全体で公開]
😶 今年の卓事情
先ほど、最後の卓が無事終わり、今年の卓は全部終わりました。

ストリテラ。本当に不思議なTRPGでしたなぁ〜。初心者でありましたが、やはり実践するとないとで、ルールの理解度がぐっと違ってきますね。一回やれば、次回はGMとしての立ち回りもできそうだ。

1セッション終わった後、大体のTRPGは全て表示する先ほど、最後の卓が無事終わり、今年の卓は全部終わりました。

ストリテラ。本当に不思議なTRPGでしたなぁ〜。初心者でありましたが、やはり実践するとないとで、ルールの理解度がぐっと違ってきますね。一回やれば、次回はGMとしての立ち回りもできそうだ。

1セッション終わった後、大体のTRPGは成長の工程があるのですが、このTRPGに限ってはそう言った手間はないので、すんなり終われるのはいいですね〜。

気軽さと言う点においては確かに一番遊びやすいTRPGだと思いました。同じシナリオを何度も遊んでも、参加するPLによって結末が違ってくる点が一番素敵だね。

今回は恋愛もののシナリオでありましたが、シナリオの種類も豊富なそうで、いろんなシチュエーションで遊べるとのこと。いいですねぇ。機会があれば、他のシナリオも遊んでみたいものです(※なお、時間がそうそう許してくれないようだ笑)


さて、改めて振り買ってみると、自分の開催ほぼswの雑談卓orRP卓しかしてない気がする笑

いや、ちまちまといろんなTRPGを遊ばせていただきましたとも!

が、やっぱり、今年は私にとって大きな変化があったこともあって、私生活の方を優先しがちになってしまいましたね。

それに関しては、間違った選択をしたとはおもっていないのだが・・・いややっぱ卓してぇわ!!!(本音)

日曜日のsw2.5の卓で遊んでみて、改めてGMとしてもPLとしても、sw2.5遊びたいなぁ〜!と思ってしまうんよねぇ

まぁ、まだ来年も私生活が安定しないので、やるにしても突発的な野良卓か、あるいはこの人と遊びたいと思う人に声をかけて短期CPを開催するぐらいかなぁ。(どちらもできればと言う形)

まぁ、卓ができなくても、他にやりたいことやできることはいっぱいあるので、それほど慌てなくていいのが私のいいところである。(自画自賛かよ)

来年の抱負は・・・『遊べる時に遊ぶ』ですかねぇ笑

あと、やっぱり積みルルブたちを少しでも消化していきたいところ(ちょっと前にD&D5版の無料版勧められていたよな?こんちゃ)
おっかしいねぇ〜?消化しようとおもってるのにどうして、積みルルブが増えていくんだろうねぇ???笑

でも、こんちゃさん。最近買った『プレシャスデイズ』を読んでいる時『これ、sw2.5でも遊べそうな設定だよなぁ』と考え付いては自分の頭を叩いてしまった。おかげでたんこぶが17個もできてしまった笑
(師匠(NPC)とお弟子さん(PC)、そしてそのお弟子さんを守る用心棒(PC)の二人で冒険する短期CPor不定期開催CPとかアリじゃない?だいぶ調整を頑張らないといけないけど笑)

この発想、あまりよくはないんだけど、プレシャスデイズのあのキャラシの書き込み量に対して、本編の短さがやっぱり気になっちゃってぇ!
設定としては美味しいのに、一セッションにつき、行為判定一回だけで終わる回もあるってのが、味気がないなぁって!(戦闘回と比較するとやはり少ない気がする)

でも利点は、少ない人数で気軽にファンタジーTRPGが遊べることではあるけどね。うん。

sw2.5大好きこんちゃ「いや、遊び慣れているsw2.5でよくね?」

ぱっーーーーーーん!!!!!(叩く音)
煩悩!退散!!!

いろんなTRPGがあっていいんだ!!そこにとやかく言う必要なんてないのだ!!
何事もチャレンジ!

来年も、新たな出会いがありますように!今年、私に関わったことがある方々、お世話になりましたー!ありがとうございました!!
来年もよろしくお願いしますーーー!!!

挨拶するのは早いのではって?
明日からパソコンがない故郷へ帰省する&やることがいっぱいあるので、こう言った長文をかけることはないからです。この日記で今年はおしまいになる。
(あけおめ程度ならきっと言えるはず)
いいね! 25
ソーキュー
ソーキュー日記

2025/12/28 20:14

[web全体で公開]
😶 オンセンでPL募集する際に、KPとして思うこと。
プロフィールページを!埋めて!ください!

……いや、必ずしも全部埋める必要はないと思います。
ただ、募集する側としては、セッションの進行を司る側としては、
プロフィールページの情報が少なすぎると「捨てアカじゃないかな?この人参加承認して本当に大丈夫かな?」と、どうしても疑ってしまうんですね全て表示するプロフィールページを!埋めて!ください!

……いや、必ずしも全部埋める必要はないと思います。
ただ、募集する側としては、セッションの進行を司る側としては、
プロフィールページの情報が少なすぎると「捨てアカじゃないかな?この人参加承認して本当に大丈夫かな?」と、どうしても疑ってしまうんですね。
逆にプロフィールページを埋める熱意があり、タイムラインでも変な言動をしていない方であれば「この方となら楽しいセッションになりそうだ」と安心して承認できるので、募集する側としては非常にありがたいですね。
いいね! 28
いな
いな日記

2025/12/27 21:05

[web全体で公開]
😶 大型トラック(クトゥルフ神話TRPG的発想)
今朝、自動車で走行していると、倉庫からとてつもなく大きなトラックが出て来るのを見ました。
とても自分では曲がりきれない所を、ものの見事に曲がっていきました。
こういうのがプロの仕事なんだなぁと感心しつつ、《自動車運転》70くらいかな?
などと不謹慎な事を考えてしまいました。
一瞬《重機械操作全て表示する今朝、自動車で走行していると、倉庫からとてつもなく大きなトラックが出て来るのを見ました。
とても自分では曲がりきれない所を、ものの見事に曲がっていきました。
こういうのがプロの仕事なんだなぁと感心しつつ、《自動車運転》70くらいかな?
などと不謹慎な事を考えてしまいました。
一瞬《重機械操作》かな?
とも思ったのですが、まぁトラックなので《自動車運転》なのでしょう。
ちなみにプロのレーサーだと《自動車運転》が90以上なんでしょうね。
しかも体力、判断力に長け、持久力もあり、先を読む力もある。
もう天才ですね♬
いいね! 11
ブラボーキッド
ブラボーキッド日記

2025/12/27 22:14

[web全体で公開]
😆 今年を通して学んだこと
セッション中に間違った事言ったり、
分からない事を聞いたりしても
別に怒られたりしないんだな…って思いました。
怒られたり罵られるとか疑心暗鬼して喋る勇気がなかった自分がバカみたい!
いいね! 40
らい
らい日記

2025/12/26 18:05

[web全体で公開]
😶 疲れ(ポジティブではないので畳み)
(▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)この遊び(TRPG)のこと好きなんだけどそれ以上にかなり思う所もある

もうキリないから具体的なことは書きたくない、思い出すこと自体書き連ねていくこと自体めんどくさいししんどい。

ずっと笑顔でいられたら最高だけど多分私には難しい

何も思う所なく、あるいは有ってもいなして長年続けてきている人がすごいし羨ましい
いいね! 17
いな
いな日記

2025/12/26 00:15

[web全体で公開]
😶 行動指針(KPのお仕事)
私がKPをする時は、次の行動の指針を各プレイヤーから聞いてから行動させるようにしています。
そうする事によって、声の大きいプレイヤーやでしゃばるプレイヤーばかりが行動するような事はなくなり、
全てのプレイヤーが一律にある程度の時間に1回は行動出来るからです。
プレイヤーの中には引っ込み思案な方もいらっしゃると思います。
また、プレイに慣れていなくて一歩引いてしまう方もいらっしゃるでしょう。
そういう方にスポットライトを当てるのもKPの役割だと思っています。
いいね! 19
急子
急子日記

2025/12/25 17:53

[web全体で公開]
😶 だれかーー!
初めてのtrpgしたいです!教えてください!!!
いいね! 16
いな
いな日記

2025/12/24 19:56

[web全体で公開]
😶 過去のセッション
最近寒いですね。
寒いといえば南極でしょう。
1920年代の南極への調査が目的と言っただけで、キャラクターたちは一斉に重火器を用意し始めました。
中には「船旅だから76mm野砲も積めるよね?」と言い出す始末。
そこでKPだった私から一言、
全て無駄だから普通の旅行の準備で大丈夫ですよ。
いいね! 10
tougo
tougo日記

2025/12/23 01:31

[web全体で公開]
😶 申し訳なく……
とある卓に参加させて頂いたのですが、途中シナリオの着地地点がわからなくなってしまってKPさんを質問責めにする形になってしまい。
同卓していた皆さんにも不快な思いをさせてしまったと思います、申し訳ありませんでした。
いいね! 13
セス・メイソン(CoC7PC名)
セス・メイソン(CoC7PC名)日記

2025/12/23 12:12

[web全体で公開]
😶 【グチ含むため伏せ】TRPGはコミュニケーションありきのゲーム
(▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)セッションではシナリオ以外にもそのままだと解決できないことはよく発生するものです。

それが普通なのに解決できない人を地雷、
解決できる人を普通扱いするから応酬を繰り返す羽目になります。

抵触即ミュートブロックで選別していった結果、ツーカーな仲のグループができることは否定しませんが、その結果初心者への視線は無意識に鋭く、間口が狭くなり、野良卓も不発弾扱いでしか見れなくなります。

そしてコミュニティが瓦解したらそのままTRPG引退になるくらい心が痛むかもしれません。

必要なのはどういなせばセッション完遂できるかの対応力であり、仲の良さはそれを身に着けた先にあると私は思ってます。

とはいえ私は同卓して楽しかった人がコミュニティに入ったら音信不通になり数年経過し、今は生死すら不明で永遠の次回同卓待ちの状態で説得力ないことを補記しておきます。

コミュニケーションが上手い人は上手いと手放しで褒め、自分も反省点見つけ次第、軌道修正を繰り返してディスコミュニケーター同士で上手くやっていきたいこの頃です。

いいね! 29
ポール・ブリッツ
ポール・ブリッツ日記

2025/12/23 19:18

[web全体で公開]
😶 何か月かに1回思い出したように再燃する「ルルブ不所持者へのお小言的書き込み」について
前からずっといろいろと考えて発言してきたんだけど、そもそもが「公式がやっているクイックスタートルールの無償PDF提供」について、それすらも「めんどくさい」とか「ダサい」という理由でダウンロードしないような人には「なにを言っても無駄」という結論に達せざるを得ないので、自分はさじを投げたであります。
そしてこの日記にイラッときた君、それなら無償PDFでいいからルルブを入手してください。それだけ。
いいね! 32
いな
いな日記

2025/12/23 21:21

[web全体で公開]
😢 死者への哀悼(クトゥルフ神話)
クトゥルフ神話のどのシステムでも、その性格上、死者を見るケースは多いです。
その時には死者に哀悼の念を抱いて丁寧に扱って欲しいとおもいました。
目の前の動かなくなった死者も、以前は私達と同じ生者だったのです。
御遺体を発見したから何かを探るとか山賊ですか?
目が開いていたら、目を閉じてあげる。
布があればかけてあげる等の配慮が、例えTRPGでもあっても良いのではと思っています。
死者にも哀悼の念や敬意を払って頂けたらと思いました。
いいね! 12
sing
sing日記

2025/12/23 22:41

[web全体で公開]
😢 理不尽なキーパリングについて
(▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)どうしても吐き出したくなったので…。

私は先日とあるセッションに参加しました。
状況を説明しないと言わんとしている事が伝わらないと思うのでネタバレアリで語らせていただきます。
長いので先に結論だけ言うと『KPが何をさせたいのかわからない。脳内当てを強要された』です。
気になった方は続きを読んでみて下さい。


とある事件の犯人を捜すための情報を得るために警察関係者のPC達は警察署からパソコンを使って配信者達の配信を見る事になりました。
KP様のセッション中の言葉をそのままコピペすると『配信中なので、コメントを打つと相手から反応もあるぞ!』という事でした。前座として事件とは関係ない配信者の配信が流れ、そこでコメントを打つ練習をさせたかったのだそうです。

前座の配信者達に関しては配信の内容も言動も探索者達視点事件とは全く関係のないものだったので1つ2つコメントをする程度でした。(例:クリスマスは何して過ごす?くらいの全く関係なさそうなもの)

そしていよいよ本番。

とある配信者の配信が映し出されました。
BGMも雰囲気もがらりと変わった事に加えて、その配信者は探索者達が一目見て犯人だと確信出来るものを持っていました。

まずKP様の描写があり、その配信者が語り始めました。そして一旦間が空き、コメントどうぞというような時間が設けられました。

大前提として探索者達はその配信者が『目立ちたがり屋』だという情報を得ていたので、まず他のコメントはどういうものが流れているのかを確認しました。そして件の配信者はそれらのコメントを無視していました。その中には配信者の容姿を褒めるようなものも含まれており、『目立ちたがり屋と聞いてたのに他者に無関心だな?』と私は思いました。
とりあえず探索者は『容姿を褒めつつ』コメントをしてみました。そのコメントには確かに返事はありましたがそこまでです。

さて問題はここからです。

探索者達に指示を出した人物は二人いて、片方は『情報を集めろ』片方は『見つけ出せ』という指示を出しました。
まず配信を見る以外に出た情報は情報とは言えない『今までに描写された事の再確認』程度のものでした。
コメントで情報を得るにしても『どのようなコメントをするか』が丸投げ状態であり、『明確に何を聞けばいいのか』PL達は理解出来ていなかったので、それ以外の方法でその配信者の情報を得られないか模索し始めました。

KP様曰く『こうすればいいよ!』とヒントを出されていたらしいのですが…少なくともPLが4人もいて気付けないようなものでした。ログを見る限り『配信中なので、コメントを打つと相手から反応もあるぞ!』以外のヒントはなかったように思います。

話を戻すと、コメントをする以外でどう情報を得るかを模索していると『なんの脈絡もなく勝手に話が進み始め、配信者が目の前に現れて殺し合いをしろ』と宣いました。

もう一度言います。
『なんの脈絡もなく勝手に話が進み始め、配信者が目の前に現れて殺し合いをしろ』と宣いました。

時間制限も設けられていなければ、PL達はずっと話し合って相談していました。
それなのに、です。
分かり易く言うとPL目線だと
『なんの説明もないまま強制スクロールステージに移動していて、気が付いてたら詰んでいた』のです。

そして配信者は言いました。
『○○を返してほしければ殺し合いという余興で楽しませろ』と。

結果として戦闘になり、一応クリアして生還という形になりました。ですがその数時間後その世界は核戦争で滅びるらしいです。

一応戦闘を回避する方法はあったらしいのですが、それはもう脳内当てでどうしようもありません。

因みに想定ルートは『配信者を褒めちぎっていい気分にさせろ』というものだったらしいですが、途中で書いていたように『コメントは基本無視していた』事に加えて、話の最中で『上辺だけの世辞はいらない』という旨の発言をされていました。KP様曰く『探索者達の言葉だけは別』らしいです。はい、わかるわけありませんね。

オリジナルシナリオを書かれている皆様、今一度気を付けて下さい。

シナリオ作者(KP)が見えている視点と探索者(PL)が見えている視点は違うのです。
そして『私だったら普通○○する』という想定でギミックを用意するのはやめましょう。
とあるKP様に一度『どうやったらそういう選択肢が出て来るのか、脈絡がなさ過ぎてわからない』と言った際に『私だったら○○するから』という答えが返って来た事があります。はい、わかるわけありませんね。

皆様は他の方と意見が食い違った時に
『私の方が絶対に正しい!貴方達が間違っている!』と思わず、一度深呼吸をして自分も間違いがあったのではないか?と自分を見つめ直してください。

間違っても『何回も』『一人だけ』別の人と違うのに『貴方達が間違ってる!なんでわからないの?』とセッション中に憤慨して卓の雰囲気を乱すような事はしないように心がけましょう。

お目汚し失礼しました。
いいね! 26
霊内
霊内日記

2025/12/24 13:17

[web全体で公開]
😶 みんなもやろう!ユグドラTRPG!
鋼鉄のユグドラシルって良いシステムなんですよ(n回目)

プレイ人口は少ないけど!
ルールブックの改訂は停止してるけど!
旧版ルールブックは死ぬ程読みにくいけど!

やりたい事が【概ね】できる事が楽しさに繋がってるんすよ

今度、鋼鉄のユグドラシルをあんまり知らない人たち向けに、キャラシ制作を含めた、体験会を作成しようと思います

ユグドラシル人口増えたらいいなぁ
いいね! 15
ティズマ
ティズマ日記

2025/12/19 19:34

[web全体で公開]
😶 マジかよ……と頭を抱える(再掲)
(▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)一部の方には不快に思われるかもしれないので、隠させていただきます。(隠せてなかったので再掲)

TRPGに復帰してそろそろ1か月になりました。
何度かKPをさせてもらったり、PLをさせてもらったり、そこそこ楽しませてもらっています。

「じゃあなぜタイトルが?」「そこそこ?」と思った方もいるかもしれません。
はい、原因があるからです。

KPをしていて最近よく困ったことが起きます。
簡潔に羅列すると、以下のようになります。
・ハウスルールを一切読んでくれないPLがいる
・他所のハウスルールがうちでも当然採用されていると断定してキャラシの提出を行う
・他所のハウスルールがうちでも当然採用されていると断定してセッション中の描写を変えるように要求してくる
・参加PLがKPからシナリオ進行の役割を奪ってくる(同一人物による同一セッション中の出来事/なお複数回)
・当然のように顔を出してくる人外キャラシ
・寝落ちをするPL

やべぇって!
やべぇのよ!
ヤバいわよ!

もちろん上記のような行動をするPLばかりではないことは重々承知しております。
ですが一部のPLは上記のような行動をしているのも事実でありまして……。
上記のような方々には、現状参加を拒否させていただいたり、セッション中に参加を拒絶させていただいたりしておりますが…、申し訳ない…棲み分けをしてほしいです。
人外のキャラを使いたいなら、使ってくれ!人外のキャラ用に調整されたシナリオで!
他所のハウスルールがいいなら使ってくれ!それを採用している他所で!
版権キャラや、版権立ち絵を使いたいっていうなら勝手に使ってくれ!うち以外で!
(オンセンとココフォリアだと版権関係使用NGだけど、それはもう個人ってことで勝手にしてくれ!)

棲み分けを……してくれ…
いいね! 34
たこ
たこ日記

2025/12/19 14:55

[web全体で公開]
😶 TRPGはじめました!(4年前)
(▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼)TRPGってどうやって始めたのかなぁ、と思い返す
以前友達と少しやったことがあるとは言え、最近のシステムは全く知らない状態
昔憧れたクトゥルフがやりたいなぁ、と思ってネットで色々探しているうちにオンセンに流れ着く

知り合いはいない、動画も見ていない、ルールブックももってない、オンラインセッションってどんな感じでやっているのかも知らない
ないだらけの状態、でもやりたい気持ちだけはあった

なので、分からないことはとにかく調べる
調べればネットに情報が落ちてるだろう・・・意外と見つからない
それでも少しは分かったこともある、どうやらココフォリアというツールを使うらしい

とにかくルールブックを買ってみる、みんな『ルルブ』とか言ってるみたいだ
新しい方がいいだろうと『7版』と呼ばれているものを買ってみた
今は通販で買えるから難なく手に入っていいね
高いとも思うが、手をこまねいている時間の方がもったいない
読んでみる・・・分からないところが多い
それでもどこに何が書いてあるかが分かる程度には読み込む

オンラインセッションがどんなものか分からない
なので、『見学:できる』の卓に見学を申し込んでみる
他の人のコメントを色々見てみた
ふむふむ、こんな感じで書けばいいのかな?緊張する、送信ポチ
「見学大丈夫ですよ」とお返事、嬉しい

セッション当日、この『会場』のURLを押せばいいのか?
おぉ、出てきた
ココフォリアの使い方は相変わらずよく分からないが、タブと文字を入力する部分は分かるぞ
一応自分で部屋を作ってココフォリアはいじってみたのだ、チャット以外出来ないが・・・
この『見学』っていうタブに書けばいいんだな
ご挨拶してみる「こんばんは、見学に来ましたよろしくお願いします」
「こんばんは」とみんな挨拶してくれる、どうやらこれでいいみたいだ

ルルブを見ながらセッションを見る
よくわからない部分もあるが、ルールはそれほど複雑ではなさそうだ
なんか分からない式があって勝手に成功失敗を出してくれるみたい、便利な世の中になったなぁ
それにしてもこの画面の絵とかよく作ってあるなぁ、みんな立ち絵があるし
絵が描けないんだけど、どうすればいいんだろう?

最後までセッションを見た後、少し質問をさせてもらった
何を聞いたのかは覚えていない
とても初歩的で、少し的外れな事をたずねたような気がする
それでも親切に答えてくれた、ありがたい

一度見学をしたことで分かったことが増えた、そして疑問も増えた
自分の分からないことが少し見えてきたのだ
キャラシはいあきゃら、っていうのを使うみたい
立ち絵はPicrewっていうのを使うのか・・・

そうしていろいろいじってみて、ついに意を決して卓募集に申し込んだ
お誘いを受けた訳でもなく、当然知らない人ばかり、『初心者卓』とも書いてなかった気がする
それでも教えてもらいながら、なんとかプレイすることが出来た
とても緊張したが、楽しかった

そんなこんなで現在に至る
今では友達も出来て、楽しくやっている
自分は運がよかったのだろう
しかし、運をつかむためには自分で行動することが必要だ
『人事を尽くして天命を待つ』
ここの人たちは自分で努力する人には手を差し伸べてくれるはずだ
いいね! 29
わたけん
わたけん日記

2025/12/19 17:02

[web全体で公開]
😶 プロフィール
プロフィールを記入しました。いざネットの大海原へ対戦よろしくお願いします
いいね! 15