しおんぬさんがいいね！した日記/コメント page.162

	Sean
	2020/07/20 08:51[web全体で公開]

😊 サークル立ち上げました
（▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼）　前々から細々とやっていましたが、ついに正式？にサークルを立ち上げましたので報告させていただきたいと思います。
　
　以前から懇意にさせて頂いております紅猫さん、星風さん、夜刀さん、さあささん、ザキさん、コルクさん、TrueBambooさんと共にサークルCというクトゥルフ神話TRPG+他ゲームサークルを立ち上げさせていただきました。
　活動内容としてはクトゥルフ神話TRPGの無料/有料シナリオの公開、リプレイ動画作成、そして他ゲームの動画などを予定しております。

　まだサークルとして未熟ですが、これからよろしくお願いいたします。

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	千架
	2020/07/20 00:31[web全体で公開]

😶 ブラッシュアップ
そしてブラッシュアップ
誰得？私得ですね
めちゃくちゃ目が冴えて寝れなくなってしまった

解釈がわからなくてモヤモヤして作者様に凸るという迷惑行為をしたにも関わらず懇切丁寧に回答をいただけた。神対応すぎて震える。お布施したいから今度有料シナリオ購入させていただこう…

いつやるか、どうなるか分からないけど準備だけはちゃんと進めとこ。
明日も休みだったらいいのにな～～

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	にな
	2020/07/19 11:20[web全体で公開]

😶 KPデビュー戦…
今日の午後、「人魚姫の物語」でKPデビュー戦です…！
今から心臓が出そうです_:(´ཀ`」 ∠):_
司会進行役なんて小学校くらいからやってない…
ふぉぉ…楽しんで頂けるようにがむばります…！

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	みおと
	2020/07/19 06:47[web全体で公開]

😆 KPと、PLと、どっちをやるのが好き？？
KPと、PLと、どっちをやるのが好き？？

むろん、PL！！！

…って言いたいところなんですが…
やっぱり私、推理とか苦手だなぁ…。
いーっつも、同卓者さんやKPさんに
助けて頂いていた気がしますです…。
もっともっと経験つんで精進せねば！

☆☆☆

17日は、人生3回目全て表示するKPと、PLと、どっちをやるのが好き？？

むろん、PL！！！

…って言いたいところなんですが…
やっぱり私、推理とか苦手だなぁ…。
いーっつも、同卓者さんやKPさんに
助けて頂いていた気がしますです…。
もっともっと経験つんで精進せねば！

☆☆☆

17日は、人生3回目のKPでした。
参加して下さった

になさん
ヴァカルデさん
アキットさん

本当にありがとうございました。

2度目に回したシナリオなのに
情報を出すのにもたついてしまったり
エンディング描写で迷ってしまったり
エトセトラ、エトセトラ…、とにかく
反省点、改善点がめちゃくちゃ多い…。
くやしいから、また今度回したいな…。

☆☆☆

18日の昨日

いつもお世話になってますギアさん卓。

そして、ビックリするぐらい多かった
SAN減りポイントｗｗｗ　流石ｗｗｗ
みごとに不定の狂気に陥りましたよ！
でもベストEND！　楽しかったです！
ギアさんも、同卓して下さった皆様も
楽しい時間を有り難うございました！

セッションってやはり、KPごとに味が
でますよねぇ…。私KPのセッションも
私だけの味が、出せているかなぁ…？

楽しいって、参加してよかったなって
思ってもらえるような、セッションが
出来るようになりたいなぁ…って思う。

☆☆☆

そして。今夜は、未知のシステムでの
キャラメイク会に参加しま～っす！！

めっちゃめちゃ楽しみです。メカ！！
先日の会社見学で得た材料を活かす！

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	班目
	2020/07/18 21:55[web全体で公開]

😶 きさまああ！　謎のぐち。
いや、セッションは凄く楽しかったんですよ！
KPさん、あのシナリオよく捌けるな、そしてあんな見事によく出来るなと感心しきり。
PLさんへの気配りもしっかりされていて憧れます。
他のPLさんたちもPCも魅力的で、親衛隊どれだけ出来ても驚かないよと思うくらい！
ありがとう、あなたたちがいなかった全て表示するいや、セッションは凄く楽しかったんですよ！
KPさん、あのシナリオよく捌けるな、そしてあんな見事によく出来るなと感心しきり。
PLさんへの気配りもしっかりされていて憧れます。
他のPLさんたちもPCも魅力的で、親衛隊どれだけ出来ても驚かないよと思うくらい！
ありがとう、あなたたちがいなかったらあのエンドには辿り着かなかったと
心から思うし、足を向けて寝られない！
いいなぁこのRP、かっこいいなぁ、はぁはぁしっぱなしで、幸せな時間だったんですが。
たった１つぐちることがあるとすれば。


おまえええええ、お前だよ、我がPC！！
何も背負わず、何もしとらんのに何さらっとSAN値爆回復しとるんじゃあああ！
一気に19ごりっと削れても不定に入らず、
アイデア100Fして1週回って正気になるんじゃなあない！
皆心抉られるトラウマ抱えてるのに、心身ともに健全なままだよ。
他の探索者たちにあやまれええええ！
いや、シナリオもダイスも悪くない、悪くないし一般人なんだから健全で喜ぶべきですが、
また生まれてしまった……こいつ、美味しいとこだけ持って行く系だ、というPC。
他のPLさんのPCだと何も思わないし、むしろ良かったと思えるけれど
自分のPCだと申し訳なさが先立つ。
皆さんにもそういうPCいませんかね。

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	霞
	2020/07/18 20:47[web全体で公開]

😢 わたしたちは、なぜ、他のゲームではなくＴＲＰＧを遊ぶのでしょうか。
（▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼）　
ＴＲＰＧというゲームにおいて、ロールプレイ（ＲＰ）は、

ＴＲＰＧというゲームを構成する「【ゲーム的要素】ではない」のでしょうか。


――― なぜそのようなことを考えていたのかというと、

❶シナリオで提示されている【勝利条件をクリアするための選択】と
　【キャラ設定にもとづく選択（≒ロールプレイ）】が相反したときには、
　シナリオクリアにむすびつく選択を最優先しなければならない。

❷もし、シナリオクリアを最優先しない選択をするのであれば、
　それはもはや”ゲームとはいえない”。

❸したがって、シナリオクリアを最優先できないようなキャラ設定をすることが、
　そもそも（ＴＲＰＧのプレイヤーとして）キャラ作成の段階から間違っている

というような趣旨のご意見をいただいたからです。


・・・


　「シナリオクリアよりもＲＰを優先したら、”ゲームとはいえない”」

ということは、

「ＴＲＰＧというゲーム」においては、
「シナリオをクリアする」ことのみが【ゲーム的要素】であって、
「ロールプレイは【ゲーム的要素】ではない」、ということになりますよね。

もし、ＲＰがゲーム的要素ではないのであれば、
ＲＰ（のもつ機能）が作用しなくてもＴＲＰＧというゲームは成立するはずです。

はたしてそうなのでしょうか…。

それがなんかしっくりこなくて、ずっと引っかかっています。

そんなわけでここのところ、ＴＲＰＧというゲームにおいて
「ＲＰがはたしている役割や機能」について考えています。


・・・

具体的な例がある方がわかりやすいと思いますので、
たとえば以下のようなモデルシーンで考えたいと思います。

――――――――――――――――――――――――――――――

パーティはある村で「敵ボスの討伐」を依頼されていて、
シナリオクリアの条件は「敵ボスを倒す」ことです。

クライマックスの戦闘シーンで、
敵ボスに「人質」をとられています。
ただし、人質の救出はシナリオクリア条件ではありません。

敵ボスを追い詰めましたが、人質も瀕死になっています。
次の攻撃で敵ボスを仕留められるかもしれませんが、
一撃で仕損じれば、敵ボスの報復で人質は殺されます。

・・・

このようなシチュエーションのときに、
ＴＲＰＧというゲームでは、どちらの選択が正解でしょうか？

【Ａ】　敵ボスを攻撃する

【Ｂ】　人質を（魔法で）回復する

――――――――――――――――――――――――――――――

「シナリオクリアを最優先しなければゲームとはいえない」という立場でしたら、
考えるまでもなく最初から【Ａ】の一択しかないでしょう。


一方、キャラ設定上（性格や経歴・経験等）、「人質の死を見過ごせない」、

あるいは、クライマックスに至るまでに、
人質のＮＰＣ（もしくはＰＣ）との間に親密な関係が築かれている、
（サイコロフィクション系であれば【感情】を取得している）

というような場合には、【Ｂ】も選択肢にはいってくるかと思います。

わたしは、このようなシチュエーションにおいて、
【Ｂ】を選択する（キャラの内的）動機が強いのであれば、【Ａ】よりも【Ｂ】を選択する、
つまり、シナリオクリアのための最適解よりもロールプレイが優先されることがあってもよいし、
それが、ＴＲＰＧというゲームの特性なのではないかって思っています。
むしろその部分を切り捨ててしまったら、ＴＲＰＧではなくなるような気さえします。

なぜなら、ＴＲＰＧというゲームのプレイヤーには
「【Ａ】シナリオクリアのための最適解を選択する」
だけでなく
「【Ｂ】ＰＣを物語の登場人物として演出するような選択をする（＝ロールプレイ）」
ことも求められている、って思うからです。

もちろん、これはバランスの問題です。
「人質を救出する内的動機がそこまで強くない」のであれば、【Ａ】を選択するでしょう。

担当しているＰＣの設定が異なれば、
クライマックスに至るまでに築かれたキャラ間の関係性が異なれば、
選ばれる選択肢もまた変わってきます。

・・・

でも、「シナリオクリアを最優先しなければ、ゲームではなくなる」という立場では、
最初から【Ａ】という選択肢しかなくって、【Ｂ】は考慮対象にすらなりえません。

それどころか、キャラデザインの段階から、
シナリオクリアを最優先できないようなキャラ設定をするのは、
ＴＲＰＧのプレイヤーとして間違っている（＝正しくない）とまで主張されます。

上述のケースでいえば、「人質の死を見過せない」ような性格のキャラ設定でさえ、
（ＴＲＰＧというゲームの）ＰＣの設定としてはＮＧで、
「受けた依頼にひたすら忠実で、他の事柄には目もくれず、敵ボスを倒すことだけに猛進する」
ような性格に設定にしておかないといけない、ということになります。

そうやってゲームのプレイヤーの思考でシナリオクリアを最優先して、
最適解だけを選択していれば、おそらく物語はサイコロの変数の範囲内の予定調和におさまるでしょう。

――― でも、それがＴＲＰＧなのでしょうか。

それだけがＴＲＰＧというゲームの正しい遊び方なのでしょうか。

そうではない、ロールプレイも重視する遊び方では、

　「ＴＲＰＧというゲームを遊べていない」

ということなのでしょうか…。

それが喉に刺さった小骨のように、ずっと引っかかっています…。
　
　

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	ノッピラー
	2020/07/18 12:55[web全体で公開]

😶 ちょっとした節目と些細な喜び
昨日の野良卓にて20回目のGM。20回というと大した回数でもない気がしますが、少なくとも80時間以上消費したと考えるとなかなかの量です。分割卓なんかも考えると100時間前後でしょうか。コンシューマーゲームならRPG一本遊びつくせる程度の時間ですが、今のところ飽きそうな気はしません。

そんな20全て表示する昨日の野良卓にて20回目のGM。20回というと大した回数でもない気がしますが、少なくとも80時間以上消費したと考えるとなかなかの量です。分割卓なんかも考えると100時間前後でしょうか。コンシューマーゲームならRPG一本遊びつくせる程度の時間ですが、今のところ飽きそうな気はしません。

そんな20回目の卓ですが、ダイス運は良かったり悪かったり。一人ぐらいロストするかと思いきや、なんとか全員生還となりました。一部大事なものも失いましたが、強く生きてくれるでしょう。
野良卓はコミュ卓・身内卓と違って初対面同士になることも多いです。故に緊張感が付き纏うのですが、短いセッション中に参加者の人となりを知り、後語りでアホみたいなやり取り（悪口ではない）を交わし、最後に全員フレンド登録して終わる……という流れはなんとも懐かしい、嬉しい気分にさせてくれます。参加者の皆さん、ありがとうございました。

……GM回数がPL回数に追いつきつつあるので、PL参加もしていきたい所存。

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	ハゲ
	2020/07/18 02:04[web全体で公開]

😶 セッショ楽しかったです
今回も楽しいセッションでした！
皆さんありがとうございました！
また機会があればよろしくお願いいたします！
相変わらず話がうまく出来なくてすみません
これからも頑張ります！

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	千架
	2020/07/17 19:39[web全体で公開]

😶 無謀にも
KPしまーーーす(ド初心者並の無謀さ)
身内だし大丈夫だよね！！！楽しみだな！！！

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	お水
	2020/07/17 08:34[web全体で公開]

😶 気がつけばもう……
自分がオンセンに入ってからクトゥルフでKP、PLともに100回超えましたかね。長いようで短いなーと思いました。様々な人を卓に招いたり、また逆として色々な卓にお邪魔させてもらいました。皆さん色々とお世話になりました。そしてこれからもよろしくお願いします。また別システムにも手を出している最中なので同卓した方はよろしくお願いします。

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	旅の栞
	2020/07/17 07:19[web全体で公開]

😆 ｢救いに非ず｣についての感想
先日PLとして1回、観戦1回させて頂いたのですが、
自分がPLの時と観戦の時で話の展開が全く違ったので
一度遊んで二度美味しかったです。
自分の通過したシナリオを観戦されてる方の気持ちがよく分かりました笑

あとタイマンシナリオで発狂した時の絶望感、ゾクゾクしました。またタイマンしたいです(^-^)

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	小笠原ナカジ
	2020/07/17 04:03[web全体で公開]

😶 五人目の探索者を考えながら。
おばあちゃんの傘寿のお祝いに普段足を踏み入れない高級デパートに挑んできてSAN値がピンチ、小笠原です。
圧倒的コミュ障且つ普段引きこもりな私には難易度が高い場所でした。頑張ったよお…。

ふと自分の探索者を見返すと、動かしやすさや自分が好きなプレイスタイルに合わせてしまいがちで、全て表示するおばあちゃんの傘寿のお祝いに普段足を踏み入れない高級デパートに挑んできてSAN値がピンチ、小笠原です。
圧倒的コミュ障且つ普段引きこもりな私には難易度が高い場所でした。頑張ったよお…。

ふと自分の探索者を見返すと、動かしやすさや自分が好きなプレイスタイルに合わせてしまいがちで、ついつい脳筋だったり胡散臭そうな関西弁だったりと偏りがちになっております。
折角だからとたまにはおとなしい探索者を考えてみたのですが、この子、どう動かせるかまだ全然自信ないなあという感じです。
おとなしい子好きなんですけどね、中の人が本当奇行に走る自他ともに認める変人なので、こう、どうしようね…？
ひとまず満遍なくポイント振ってはみたけど、最近ご一緒させて頂いた探索者さんたちを思い浮かべると、もっと尖らせたほうが面白いのかなと思ったりもします。
とりあえず戦闘関連（回避も含めて）初期値で作成した完全後衛要員なので（ただし応急処置も初期値）、戦闘さえなければ多分大丈夫。
死ななきゃ問題ない。
力こそパワーマンは果たして頑張って大人しいキャラを貫けるのだろうか。

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	鈴蘭
	2020/07/16 13:55[web全体で公開]

😶 まーた言われるわｗ
何度目かのロスト

個人的にはロストでも
KPさんもPLさんたちもとても素敵な方々で
セッションもすごく楽しかったから
それでいいんですけどね( ´∀｀)

ロストにはロストした時の様々なドラマがあります。
時には苦痛だったり
時にはエモだったり
時には悲しかったり
時には悔し全て表示する何度目かのロスト

個人的にはロストでも
KPさんもPLさんたちもとても素敵な方々で
セッションもすごく楽しかったから
それでいいんですけどね( ´∀｀)

ロストにはロストした時の様々なドラマがあります。
時には苦痛だったり
時にはエモだったり
時には悲しかったり
時には悔しかったり
時にはロストで良かったと思ったり

同じシナリオでも
PL、PC、その時辿ったルートが違ければ
全く別のドラマがあるものです。

最近…、最近？ある方から“死にたがり”と
否定しても何度か言われてるのでね。

ロストを肯定的に捉えることは
そんなに間違っているのでしょうか？

鈴蘭は他人と感覚がずれてることが多いのでね、
わからなくなることが多々あります。

私はロストでも
その時のセッションが楽しければ良いと思ってます。

実際、ロストしたキャラシも取っておいて
時々シナリオやセッションを
思い出しながら見返してるくらいですし。

ゲームとしてシナリオ攻略！
例え自分一人だろーが生き残ってやる！ってよりは
そのシナリオ内で実際に生きて
いろんなPCと繋がってて
感情のある人間でいたいものです。

何度もいただいた野暮な言葉にモヤりつつ
でも楽しかった思い出に浸る鈴蘭でした(*´ω｀*)

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	かものはし
	2020/07/15 21:09[web全体で公開]

😢 良い仔にしますので、女神様どうかご慈悲を下さい
どうも、どんな事も大抵笑い飛ばして楽しむかものはしです。
先日無茶苦茶楽しみにしてたペアシにて消化4割で出目に殺されました笑
RPをしきる前にロストするやらバディを絶望的な状況に置いて逝ってしまうやらと寂しかったです笑
ちゃんと人としての感情が残っていた事に安堵しました笑笑
自分の思い通りに全て表示するどうも、どんな事も大抵笑い飛ばして楽しむかものはしです。
先日無茶苦茶楽しみにしてたペアシにて消化4割で出目に殺されました笑
RPをしきる前にロストするやらバディを絶望的な状況に置いて逝ってしまうやらと寂しかったです笑
ちゃんと人としての感情が残っていた事に安堵しました笑笑
自分の思い通りにいかないことがある事にも安堵しました笑笑
ＫＰから情けをかけられずちゃんとロストさせていただいたことにも安堵しました笑笑

喜びも悲しみも楽しさも寂しさもTRPGとして、感情として、あるがままに、全てに感謝していただきます。ごちそうさまです。

でもね女神様、もうちょっと優しくしてくれてもいいのよ？
まだ祈りが足りない？？笑
え？全てのことに意味がある？　まぁそうだけれど
でも、一言
さみしかったんじゃああああー」ー！、！
女神様のばぁーー」」ーか！笑笑
嘘です五体投地ですどうか優しくしてください。

今日も今日とてクトゥルフ楽しい(￣▽￣)

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	ハゲ
	2020/07/15 18:25[web全体で公開]

😶 こちらも日記楽しませてもらってます。ありがとうございます！
日記読むのを楽しんでいる日記を見かけてこちらも感謝の言葉を書こうと思って書きました
ネタバレありの日記は読めないのでいいねだけ押させてもらってます
いつも皆さんありがとうございます！
これからも日記読むのを楽しみです！

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	半兵衛
	2020/07/15 18:09[web全体で公開]

😶 日記を読むのは楽しい
日記を読むことは非常に面白い。
こういうことがあってロストした！技能もっと降れば良かった！などの反省も、楽しかった！またやりたい！などの感想も、凄くTRPGライフを満喫している人だと思う。
そういう人の話を読むだけでもっと積極的に参加したい！羨ましい！と思う。
考察は概ね感動するし、技術的な話全て表示する日記を読むことは非常に面白い。
こういうことがあってロストした！技能もっと降れば良かった！などの反省も、楽しかった！またやりたい！などの感想も、凄くTRPGライフを満喫している人だと思う。
そういう人の話を読むだけでもっと積極的に参加したい！羨ましい！と思う。
考察は概ね感動するし、技術的な話も非常に興味深い。
やったことのないセッションの感想も（用語が専門的でよくわからん場合が多いが）楽しい。
機会があったらやりたいなぁと思う。

TRPGとは関係ないことでも、同じ釜の飯を食った仲間だという意識があるのだろうか（何）、興味深く読むことがでにる。

投稿して下さる方々への感謝でした。
いつもありがとうございます。これからも楽しみにしてます。

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	にな
	2020/07/14 09:42[web全体で公開]

😆 「絶望の孤島」生還しました！
（▼ ネタバレを含むコメントを読む。 ▼）「絶望の孤島」コウノスケ様
回していただきました！
無人島でのルンルンキャンプライフとはいきませんでしたが、ＰＣ：夏目 向日葵ちゃんは結構楽しんでいたようです(笑)
SAN値低いから探索技能あんまり取らなかったのに、聞き耳で初期値クリしてSANｃいただいたのは笑ったｗｗ
J.Jくん（七色さんPC）のダイス運すごく…その、ファンブルでした…(笑)

のっぺり顔の怪物さんとの戦闘で戦ってくれたPCさんたちがめっちゃかっこよかったんですよ！拳銃すごい当たるし、キックは入るし！
（そのころ向日葵は一時的狂気でその辺の石食べてたんですがｗｗ）
立派なお髭のなんかてきとーで愉快なおっちゃんの前で、一発芸大会して無事に喜んでもらえたので、帰ってくることができました(笑)あそこでのクリファンは素晴らしすぎた！

KPしてくださったヴァカルデさん
一緒にサバイバルしてくださったるぅさん、七色さん、いちにいさん
楽しい時間をありがとうございました！またご一緒しましょうです！

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	ミランディス
	2020/07/14 00:45[web全体で公開]

😶 瞳の中の五芒星公開
皆様にはいつもお世話になっております。ミランディスです。
よーやっと、瞳の中の五芒星を公開までこぎつけることができました。
瞳の中の五芒星(7版対応)
有償シナリオになりますが、よかったら回してやってください。よろしくおねがいします。
https://mirandis.booth.pm/items/2214111

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	WAST@ルセラフィム推し
	2020/07/13 01:16[web全体で公開]

😊 新クトゥルフ神話TRPG クトゥルフ2020 
とりあえずゲット。リアル書店で買ったらクリアファイルも貰えた

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	かまべる
	2020/07/13 00:44[web全体で公開]

😆 テキセはいいぞ
ただいま星の神話エンドロール回っております。カマベルです。
ほぼテキセで進んでいるんですが初の試み、めちゃくちゃ楽しいです。
ただ、初めてで勝手がわかりきってないのかめちゃくちゃ長いロールプレイをしてしまったりともう少し慣れが必要な気はしてます。
でもこう、ロールプレイしやすいですし心情表現とかできて良いです。とても。
さぁて今週はたくが5つ入ってるので頑張りたいと思いますな今日この頃でした。

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